| Lettre Nouvelle Calédonie | |
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Auteur | Message |
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Lettre Nouvelle Calédonie Mar 26 Oct 2021 - 15:33 | |
| Bonjour à tous Je ne collectionne pas particulièrement les lettres de Nouvelle Calédonie et à ce titre je manque de documentation, je connais mais ne possède pas les livres de Monsieur Ladiesse.. Si un d'entre vous pouvait éclairer ma "lanterne" ce serait avec plaisir.. D'avance merci. allancant |
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Mare Nostrum
Nombre de messages : 1836 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 08/02/2018
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Mar 26 Oct 2021 - 17:05 | |
| Bonjour,
le tarif franco-colonial à 40 c est celui du décret du 4 mai 1876, applicable au 1er juillet. Le timbre à 10 c a été livré à 60.000 exemplaire en décembre 1876.
le dateur est du type A (type de fabrication locale, utilisé à partir de 1876, variante connue avec date manuscrite) : " NC - POSTES / BOURAIL "
Je n'ai pas repéré en feuilletant Ladiesse la griffe qui oblitère ceux de gauche...
Vu les dates de départ et d'arrivée elle n'a pas immédiatement emprunté le paquebot-poste. Pour l'instant je n'ai pas le temps de chercher davantage.
L. |
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Mar 26 Oct 2021 - 18:44 | |
| Merci d'avoir pris le temps pour votre réponse. Je ne vois également pas du tout à quoi peut correspondre la griffe oblitérant les 3 timbres de gauche...Je sèche. Je pensais que Monsieur Ladiesse en parlait dans ses livres. allancant |
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bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Mar 26 Oct 2021 - 19:08 | |
| Bonsoir,
Cela ressemble à l'annulation fiscale métropolitaine.
Bruno |
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Cachet fiscal Mar 26 Oct 2021 - 23:14 | |
| Je n'y avais pas pensé, vous avez certainement raison. Pourquoi cette obliteration ?..Mystère |
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gugusg Admin
Nombre de messages : 2049 Age : 40 Localisation : Clichy Date d'inscription : 27/07/2011
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Lettre Nouvelle Calédonie 1877 Mer 27 Oct 2021 - 10:06 | |
| C'est intéressant et curieux de plus ce n'est pas le même numéro.? Si monsieur Ladiesse n'en fait pas mention dans ses ouvrages je ne vois pas qui peut avoir une explication valable , j'en reste aux hypothèses. A moins qu'un d'entre vous spécialiste de la Nouvelle Calédonie connaisse l'explication. Merci d'avance. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Jeu 28 Oct 2021 - 8:57 | |
| bonjour, il n'y avait qu'un seul bureau de l'Enregistrement en Nelle-Calédonie en 1877, Nouméa, probablement doté d'un rectangle chiffré. Il y avait également un office notarial (BO février 1873), toujours à Nouméa, possiblement doté d'un autre rectangle chiffré. Maintenant, que font ces rectangles chiffrés sur des timbres-poste, même non oblitérés par le bureau de poste de départ ? Je passe mon tour. Mélangisme dû aux langueurs tropicales ? D. _________________ dubito, ergo sum
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Jeu 28 Oct 2021 - 10:00 | |
| - Doudad a écrit:
- Il y avait également un office notarial (BO février 1873), toujours à Nouméa, possiblement doté d'un autre rectangle chiffré.
... lettre adressée à un notaire, mais le rapport existe t'il ? D. _________________ dubito, ergo sum
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Lettre Nouvelle Calédonie Jeu 28 Oct 2021 - 11:20 | |
| Bonjour. Votre expression "Mélangisme dû aux langueurs tropicales" est pertinente.. Je voulais être certain ne possédant pas de documentation qu'il n'y ait pas d'explication "rationnelle" et postale. Conclusion : Curiosité postale inexpliquée et mélangisme dû aux langueurs tropicales.. Merci. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Jeu 28 Oct 2021 - 11:57 | |
| Le mélangisme est total, et irrationnel.
Si l'affranchissement a été intégralement apposé à Bourail, pourquoi Bourail n'a t'il pas apposé son dateur partout ?
Si un complément de 30 c. était nécessaire, pourquoi aurait-il été apposé à Nouméa, et pas à Bourail ? Et pourquoi pas de demande de taxe ?
Si c'est à Nouméa, disons à la recette de l'Enregistrement, pour un affranchissement suffisant, pourquoi celle-ci aurait-il oblitéré fiscalement au lieu de remettre à la recette des Postes ?
C'est peut-être cette dernière circonstance qui a eu lieu.
D. _________________ dubito, ergo sum
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Lettre Nouvelle Calédonie Jeu 28 Oct 2021 - 16:23 | |
| Oui la troisième hypothèse est possible.. Dans mes vieux souvenirs je me rappelle avoir vu dans une vente très ancienne une lettre de France (mais c'est très vague) qui présentait cette même particularité, le receveur du bureau d'enregistrement était dans le même bureau que le postier et avait oblitéré à sa place avec son propre cachet. C'est trop loin pour me souvenir plus précisément. En tout cas merci pour votre aide. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Jeu 28 Oct 2021 - 17:46 | |
| - allancant a écrit:
- le receveur du bureau d'enregistrement était dans le même bureau que le postier
Exposé des motifs des budgets des dépenses et recettes du service local pour 1881, Nouvelle-Calédonie et dépendances, Direction de l'Intérieur, Impr. du Gvt, Nouméa. Possible que ce soit le cas à Nouméa : au troisième bureau de la Direction de l'Intérieur, tout le monde fait tout*, et avec trop peu de monde. Ce qui nuit à la surveillance et au contrôle, forcément ... D. * et inversement. _________________ dubito, ergo sum
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie Jeu 28 Oct 2021 - 17:55 | |
| Du coup, un explication logique pourrait être : affranchissement complet au départ, oblitération partielle à Bourail, complément d'oblitération "de fortune" à Nouméa.
Notons que le changement de méthode d'oblitération (timbre à date en remplacement du losange) ne doit pas être si vieux que ça aux antipodes, vu les délais de transmission des nouvelles, et donc qu'un commis d'un tout petit bureau a pu interpréter le règlement de traviole, sans que ça gène le receveur de Nouméa d'annuler avec une marque à points. Et en plus la griffe donne l'origine et elle couvre pile la bande, c'est plutôt pratique.
Bon, d'accord, je romantise ...
D. _________________ dubito, ergo sum
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Lettre Nouvelle Calédonie explication oblitération Jeu 28 Oct 2021 - 20:05 | |
| Vous avez trouvé la meilleure explication.. Et au risque de répéter dans de nombreux bureaux loin du continent les interprétations des textes étaient souvent plus ou moins assimilés. Un grand merci. |
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| Sujet: Re: Lettre Nouvelle Calédonie | |
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