Bureau de Paris Courcelles puis Legendre 61

Bonjour
Je recherche des informations concernant le bureau suburbain Courcelles créé d'après Cuny en 1879. Il donne en titre Batignolles 3. Je n'ai jamais vu ce timbre à date mais existe-t-il ? Ensuite, j'ai fait une recherche sur D* : rien non plus concernant un timbre à date Courcelles (avenue de Villiers ?)mais je suppose que celui-là existe. Muté rue Legendre en 1882, celui-à se trouve sans difficulté.
Merci à tous.
François

Bonjour,

Je pense que les cachets de Batignolle 3 correspondent à un bureau (futur 61) purement télégraphique, et non postal.

Il en est de même pour Paris-Courcelles à ses débuts. Il devient postal en 1880, et on a donc un tàd type 17 Paris / Courcelles, remplacé un an plus tard par Paris 61.

Bruno

bonjour,

pour ma part, je pense que Batigolles-3 n'existe pas. Il est cité par Brunel, qui n'est pas un parangon de précision, repris tel quel par Cuny.

Si j'en crois le BM de janvier 1879, Courcelles est créé comme postal, nouveau bureau de Paris admis au service des mandats-cartes.

D.

PS : on note au passage que les 4 bureaux de janvier 1879 (Bercy 2, Courcelles, Montmartre 3 et Passy-Etoile, devenus 57/61/62/68) ne figurent pas dans le tri des annexes à la recette principale en 1895.

Bonjour à tous et bises aux dames,

Je ne sais si cela peut répondre à ta question, François, mais voici ce qui figure dans l'étude de Chapellier:

Je me suis lacé dans une grade écoomie de lettres, pour le bie de la plaète.

J'ai commecé par la lettre

D.

Bonjour,

Doudad a écrit:

pour ma part, je pense que Batigolles-3 n'existe pas. Il est cité par Brunel, qui n'est pas un parangon de précision, repris tel quel par Cuny.

Si j'en crois le BM de janvier 1879, Courcelles est créé comme postal, nouveau bureau de Paris admis au service des mandats-cartes.

J'avais loupé le BM de janvier 1879, et je me suis laissé impressionner par le BM 26 de juin 1880 ("nominations aux emplois supérieurs") :



Bruno

Le statut des 4 bureaux créés en 1879 hors de l'octroi est particuiler, me semble t'il. Ce seraient des bureaux de Paris à part entière (non "annexés", contrairement aux 5 de 1872), mais sans numéro de nomenclature.

D.

...

Citation :

Je me suis lacé dans une grade écoomie de lettres, pour le bie de la plaète.
J'ai commecé par la lettre

C'est tout à ton honneur, JF... mais Gorgs Prc a fait baucoup miux avec la lttr la plus mploy dans la langu français!

A bientôt.
Michel

Scr Grgs ! T ntrs q l ft d'mttr ls vlls n'ltr ps trp l cprhnsn d txt.

D.

Merci à tous pour votre précieuse contribution et bravo pour votre sens de l'écologie.
François

...

Un peu différent, mais intéressant! Non?

"Une éutde de l'ursnviiteé de Cmigbdrae a mornté que l'on puet snas plomèbre lrie un txete dnot les lettres snot dnas le dordrése puor peu que la pèriemre et la dnièrere ltrtee de cuaqhe mot retnest à la bnone place. Ceci mrntoe que le cveerau ne lit pas teotus les lettres mias pnred le mot cmome un tuot. La puevre : auoevz que vous n'avez pas eu de mal à lrie ce ttxee."


A bientôt.
Michel

bonsoir,

Pas simple en effet

Delwaulle parle de 2 bureaux 61.

je cite Bureau créé en Juillet 1879 sous le nom de Courcelles, numéro "blanc" 6763, situé au 72 avenue de Villiers. Il est aussi dénommé "Batignolles 3" (sources Cuny et Paul Brémard 

BM 09/1879, parle de ce bureau 


Reçoit le n°61 en Juillet 1881.
Ce bureau est supprimé à compter du 22 Décembre 1882 (B.M Janv 1883 p. 59) -> En fait le 28 Déc 1882 BM de Janv 1883 (annexe p 27)




Concernant son avis sur le 2nd bureau 61 :
Il dit/pense qu'il n'y a pas eu mutation, mais remplacement du 61 par le 66 de la Rue Jouffroy (qui est toute proche de la rue Villiers) qui devient mixte par ajout d'un service télégraphique, comme l'indique le BM de Janv 1883 (annexe p 27)



Le bureau 61 du 183 Rue Legendre a été créé le 1/4/1883 (source Cantais FM 168)

Je ne fais que paraphraser ...

Rebonjour à tous.
Il y a au beaucoup d'infos dans vos réponses et je vous en remercie. J'ai tenté d'en faire un petit condensé. Je ne suis évidemment sûr de rien. N'hésitez pas à rectifier si vous l'estimez nécessaire.
Bonne journée.
François

Bureau suburbain créé en 1879 sous l’appellation Paris Courcelles (T17) au 72 avenue de Villiers sans numéro de nomenclature (dénommé aussi Batignolles 3 ?), il est admis à participer au service des mandats-cartes. Il reçoit le numéro 61 en juillet 1881 et est supprimé le 28 décembre 1882.
Un nouveau service télégraphique a été ouvert le 28 décembre 1882 au bureau de la poste Jouffroy (Paris 66) proche de la rue Villiers. Le nouveau bureau 61 situé au 183 rue Legendre a été créé le 1^eravril 1883.

bonjour,

je pense qu'il faut laisser tomber ce "Batignolles 3". Il est probable qu'il s'agisse d'une extrapolation "littéraire"
basée sur l'appellation "Les Batignolles, n° 2" de 1872.


BM janvier 1872

A comparer avec l'extrait du BM de janvier 1879 montré plus haut, où ce bureau est créé comme Paris-Courcelles.

D.

...

Citation :

 proche de la rue Villiers...

Une précision pour les non-parisiens.
Il s'agit de l'avenue de Villiers, située dans le Nord-Ouest de Paris.
A bientôt.
Michel qui ajoute qu'il existe une rue Villiers de l'Isle-Adam dans l'Est de la capitale, à l'opposé.

Il existe un bureau de poste rue de Villiers, Les Ternes. Ne pas confondre les Villiers, donc.

D.

...

La rue de Villiers existait dans les années 1880 (aujourd'hui, elle porte le nom d'Avenue de la Porte de Villiers).
Elle figure sur le plan ci-dessous, ainsi que la rue Bayen.


Située dans le quartier des Ternes, elle est assez distante de l'Avenue de Villiers.

A bientôt.
Michel

Doudad a écrit:

bonjour,

je pense qu'il faut laisser tomber ce "Batignolles 3". Il est probable qu'il s'agisse d'une extrapolation "littéraire"
basée sur l'appellation "Les Batignolles, n° 2" de 1872.

Merci Doudad. J'y avais mis un point d'interrogation mais effectivement, il vaut mieux l'enlever.

Merci à tous pour les dernières précisions.
François

bonjour,

tu peux noter que les protestations, au moment de la suppression du bureau, ne sont pas le fait des habitants du quartier des Batignolles, mais de ceux de la plaine Montceau, il me semble.

D.