Martinique Saint Esprit

Bonjour,

Petite lettre de Saint Esprit Martinique, timbres un peu touchée mais que je trouve pas mal.

Je n'arrive pas à tout lire, si quelqu'un qui a plus l'habitude de lire les trucs anciens peut m'aider ca serait top ...

Au dos un texte du receveur de St Esprit je suppose, idem sur le devant en haut à droite ...

Cachet de transit à petit bourg Saint esprit n'ayant pas de cachet à date le losange MQE a été mis à petit bourg je suppose,

Merci !

Bonjour à tous et bises aux dames,

Voilà ce que je lis au recto:
Madame
Peter Jean-Baptiste chez Weinsmann
à Wihr-au-Val par Münster.

au verso:
vu (visé?) par... commandant la brigade de gendarmerie



À bientôt.
Michel

au dos c'est pas "Maréchal des logis" ? avant commandant ?
il serait intéressant de regarder le nom de la signature car le préposé aux postes à St Esprit n'est pas connu avant 1877 à priori.

Sur le devant je n'arrive pas à lire aussi en dessous de "affranchi avec 50cts" ce qu'il y a d'écrit.

A mon avis : 
- affranchissement en numéraire à St Esprit auprès du commandant de gendarmerie
- au passage de petit bourg, des timbres sont mis sur l'enveloppe (d'où la position acrobatique ?) + oblitération MQE

...

Citation :

"Maréchal des logis"?

Fort probable, Guillaume!

À bientôt.
Michel

J'ai eu une seconde lettre probablement de la même archive, mais datée d'un an plus tard.

Ici timbres apposés à St Esprit et annulé à la plume dans le petit bureau, réoblitérés cachet à date à Petit bourg.

Je ne comprend pas l'affranchissement par contre ... à moins que ce coup ci ils aient considérés l'Alsace comme Allemand ... mais pas en 1873 sur la première lettre ?

...

Depuis la signature du Traité de Francfort le 10 mai 1871, Whir-au-Wal (comme Munster) est annexée au Reich allemand.
Pour le montant de l'affranchissement, il faudrait connaître le poids de la lettre.
Les spécialistes "ès tarification" vont intervenir, sans aucun doute.

À bientôt.
Michel qui devrait acheter le bouquin de Michèle Chauvet, mais il n'a plus de place  et 140€...

de ce que j'ai vu, c'est par la voie francaise 50cts.

Les 1F20 sont pour certains pays comme l'allemagne. La seconde lettre donc en tant que tel ne me choque pas si l'Alsace est considérée Allemande à ce moment là. Mais je ne comprend donc plus du coup le premier affranchissement à 50cts et sa non taxation ...

...
Guillaume, tu vas trouver que je chipote mais, tu écris

Citation :

si l'Alsace est considérée Allemande à ce moment là.

Il n'y a pas de "si"! Et pas de considération à avoir!!!
L' Alsace est allemande à ce moment-là.

À bientôt.
Michel

oui bon d'accord, moi je l'ai toujours connue française d'abord 

bonjour,

la signature pourrait correspondre à celle du Mal des Logis Voitey.

D.

...

Je pencherai plutôt pour un D majuscule... mais c'est juste pour dire "kékchose"

À bientôt.
Michel

Le MDL Voitey était chef d'une grosse brigade (8 gendarmes), dite du "Centre". Il n'y a pas de brigade dite "Saint-Esprit" sur le Moniteur, et toutes les autres sont identifiées par un nom de commune (Rivière Blanche, Sainte-Luce, etc ...)

D.

ca date de quelles années tes journaux Doudad ? Excellentes informations en tout cas !

Pour les tarifs je suis preneur aussi si tu as une ou des idées ...

...

Je demande, avec respect, aux administrateurs de mettre à disposition un émoticône symbolisant la déférence absolue due à Doudad!
Aller trouver le nom du MDL de la gendarmerie de St-Esprit... Chapeau!
Pour un peu, il nous donnerait sa pointure ainsi que son encolure...

À bientôt.
Michel

je lui ai mis un rang spécial, je peux changer 

Rhhhâââ, merci, c'est trop, toutes ces étoiles  ...

Sinon, le Moniteur, c'est le 12 septembre 1871. Il n'est pas expresssément dit qu'il est affecté à Saint-Esprit, Centre, si je comprends bien, c'est le centre de gendarmerie. Mais il pouvait l'être en 1873, ça je n'ai pas trouvé.

Son petit nom, c'est Jean-Denis, un vieux de la vieille, un dur, un tatoué, un costaud, gendarme à cheval, 21 ans de services en 1871, 18 campagnes, blessé au Mexique, médaille militaire, Légion d'Honneur (JO 18/04/1871).

Je n'ai pas le prénom de son cheval, par contre, il faut que je cherche.

Une fois, sur un forum espagnol, en cherchant un truc dans ce genre, j'ai trouvé le nom du chien du quidam. Gros succès assuré   .

D.

...

Citation :

je lui ai mis un rang spécial,

Où ça! où ça!

Ah! Les étoiles!
7, comme le les Maréchaux  

À bientôt.
Michel qui n'a même pas été "1ère classe" pendant son service...

gugusg a écrit:

je lui ai mis un rang spécial, je peux changer 

bonsoir,

bon, il faut que je le dise...

Quand l'Empereur a remis son aigle au 1er E.R.P., c'est Doudad, alors tout jeune sous-lieutenant, qui représentait l'escadron et l'a reçue des augustes mains impériales.





L.

Je pourrai mettre d'autres "grades" à l'occasion .. si jamais j'ai une réponse sur mes tarifs  ... (j'insiste mais je motive les troupes !  )

Pour le tarif, je ne t'apprends rien, décret impérial n° 11.622 du 7 septembre 1863 applicable le 1er janvier 1864, voie française, de Martinique pour la France, 50 centimes par 10 grammes en port payé, pour l'Allemagne (tous territoires métropolitains), 1,20 franc par 10 grammes en port payé.

La première lettre est insuffisamment affranchie, une taxation aurait dû être demandée par le bureau de départ, puis par le bureau d'entrée (Paris par St-Nazaire en bleu), elle ne l'a été par personne.

Je dirais par laxisme anti-allemand.

La taxe n'étant pas demandée, les allemands n'ont pas taxé.

D.

Doudad a écrit:

Pour le tarif, je ne t'apprends rien, décret impérial n° 11.622 du 7 septembre 1863 applicable le 1er janvier 1864, voie française, de Martinique pour la France, 50 centimes par 10 grammes en port payé, pour l'Allemagne (tous territoires métropolitains), 1,20 franc par 10 grammes en port payé.

La première lettre est insuffisamment affranchie, une taxation aurait dû être demandée par le bureau de départ, puis par le bureau d'entrée (Paris par St-Nazaire en bleu), elle ne l'a pas été par personne.

Je dirais par laxisme anti-allemand.

La taxe n'étant pas demandée, les allemands n'ont pas taxé.

D.

Merci 

Et les allemands, dans toute leur rigueur, n'avaient pas les moyens de voir l'affranchissement insuffisant de leur coté ? Je suppose que cela devait passer la "frontière" quelque part aussi non ?

Bonsoir,

A Avricourt, les allemands ont vu une lettre avec 3 fois le timbre PD apposée, ils ne vont pas faire du zèle.
La guerre était terminée et ils avaient l'Alsace et la Lorraine, malgré nos chants.

Merci de la confirmation !

Si quelqu'un peut m'aider à lire ce qu'a pu écrire le maréchal des logis en haut à droite :

Affranchie 
avec 50 cts
?????????

bonjour,

la défaite était quelque chose non seulement d'humiliant, mais de tangible, les militaires s'engageaient à participer financièrement à aider au remboursement de la dette de guerre.



D.

gugusg a écrit:

Si quelqu'un peut m'aider à lire ce qu'a pu écrire le maréchal des logis en haut à droite :

Ce n'est pas le Maréchal des Logis qui a paraphé, mais l'employé à tout faire de Saint-Esprit, René-Jean-Baptiste-Numa Allou Desrameaux.



Il est aussi intéressant de voir sur la suscription de la deuxième lettre l'inscription de routage "Alsace-Lorraine", qui désigne clairement un pays étranger, alors que la première a été envoyée en France, suivant l'habitude d'avant-guerre de l'expéditeur.

D.

PS : il n'est pas marqué "Affranchi avec", mais Affranchi France", on distingue le F sous la vignette déchirée.

L'expéditeur est très probablement un gendarme, Jean-Baptiste Peter, Maréchal des Logis à la compagnie de gendarmerie de la Martinique, 19 ans de service, 11 campagnes, qui écrit à Madame.

D.

Doudad a écrit:

PS : il n'est pas marqué "Affranchi avec", mais Affranchi France", on distingue le F sous la vignette déchirée.

Bonjour,

alors point d'erreur d'affranchissement, mais une manifestation postale de patriotisme ?

L.

bonjour,

oui, je le suppute bien comme ça. Le gendarme affranchit pour la France, parce qu'il est alsacien et français, foutredieu ! et que c'est pas les prussiens qui vont faire la Loi chez nous.

L'agent postal pose un paraphe circonstancié. Après tout, il n'est pas là pour juger du bien fondé de la chose.

Et le chef de brigade, vieux patriote blanchi sous le harnois, vise et contresigne. Encore une taxe que les prussiens n'aurons pas.

L'année suivante, il faut bien se faire une raison, les prussiens ont gagné, et on l'a dans le petsch.

Deux bonnes lettres fort complémentaires, qui mériteraient une communication dans un bulletin sérieux.

D.

Wahou, je vais vraiment finir par croire que tu va trouver le nom du chien ! 

Effectivement bien vu le "France" sous le timbre, qui montre bien le coté "volontaire" de pas payer l'international vers l'Allemagne ...

Pour la rédaction, je suis piètre rédacteur, mais why not faire un truc sur le bulletin colfra à l'occasion ... j'avoue que je ne sais meme pas comment commencer

Grosso-modo,
tu te trouves un titre qui résume ta présentation
tu présentes la situation postale de l'île (bureaux, etc ...)
Ensuite la situation tarifaire en 1864.
Ensuite les conséquences de la guerre --> nouveau tarif pour l'AL
Tu dis que les braves pandores ont eu du mal à avaler la pilule.
Tu décris ta première lettre par tous les bouts qu'on a montré ici.
Et tu finis avec la deuxième en montrant qu'ils sont rentrés dans le rang.
Et tu signes.
Deux bonnes pages facile.

D.

gugusg a écrit:

je vais vraiment finir par croire que tu va trouver le nom du chien !

Je n'ai pas trouvé le nom du chien. Peut-être Fêt. Nat.



La Presse n'a pas trouvé la manifestation politiquement correcte, mais l'histoire ne dit pas si ce qui leur a paru le plus choquant était la maltraitance envers un animal ou l'insulte au Drapeau .

D.

Doudad a écrit:

Grosso-modo,
tu te trouves un titre qui résume ta présentation
tu présentes la situation postale de l'île (bureaux, etc ...)
Ensuite la situation tarifaire en 1864.
Ensuite les conséquences de la guerre --> nouveau tarif pour l'AL
Tu dis que les braves pandores ont eu du mal à avaler la pilule.
Tu décris ta première lettre par tous les bouts qu'on a montré ici.
Et tu finis avec la deuxième en montrant qu'ils sont rentrés dans le rang.
Et tu signes.
Deux bonnes pages facile.

D.

si j'arrive à trouver un peu de temps dans les prochains mois je tenterai