| Seul sur lettre | |
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+6DaDo allancant bc92 Labroquerie Pescator Doudad 10 participants |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 8:16 | |
| bonjour, les timbres-poste "seul sur lettre" sont surcotés par les catalogues, et à ce titre recherchés par les collectionneurs. L'expression est souvent galvaudée, mais les puristes savent bien qu'il n'est de bon "seul sur lettre" qu'au tarif postal et dans la période d'utilisation du timbre-poste. En septembre 1926, aux débuts de la mise en service de la levée exceptionnelle de la gare St-Lazare pour les paquebots de l'Amérique du Nord, le tarif international de la lettre du premier échelon est de 1,50 franc, et la surtaxe de levée exceptionnelle de 0,25 franc. Il n'existe alors aucune vignette à 1,75 franc, et les affranchissements composés présentent généralement la petite semeuse jaune qui attire l'oeil du spécialiste. Les "seul sur lettre" que l'on rencontre ça et là sont soit dépourvus de la surtaxe, soit sur-affranchis, ce qui compte pour du beurre. La loi du 15 juillet 1932 relève le tarif de la taxe de recommandation pour l'intérieur à 1,25 franc, et en octobre de la même année est émise la vignette Paix à la faciale de 1,75 franc pour l'affranchissement de la lettre recommandée intérieure du premier échelon de poids. Et il se trouve que ça colle pile-poil avec celui de la lettre en levée exceptionnelle pour les Amériques. Coll. DaDoYoupie, dès octobre 1932, on peut faire des "seul sur lettre" en levée exceptionnelle pour l'étranger. Elle est pas belle, la Vie ? D. _________________ dubito, ergo sum
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Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 9:06 | |
| certes la vie est belle à la lumière d'un grand maître mais l'info est incomplète; me semble t il!!!! à moins que ce soit la volonté du grand maître: inciter les lecteurs à poser des questions donc j'en pose une: jusqu'à quelle date cette peut on trouver des seuls sur lettre en levée exceptionnelle pour l'étranger à ce tarif? et POUR RIRE je précise pour éviter de recevoir une volée de coups de marteau remarquez que la lettre de Dado est oblitérée par une machine Daguin à lignes ondulées continues pescator |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 10:26 | |
| - Pescator a écrit:
- jusqu'à quelle date cette peut on trouver des seuls sur lettre
en levée exceptionnelle pour l'étranger à ce tarif? C'est une bonne question, qui prouve qu'il y en a un qui suit, et je l'en félicite chaudement. A la vérité, les possibilités tarifaires suivantes sont rares. Le tarif international augmente le 1er août 1937 (1,75), mais pas la surtaxe. A ma connaissance, la seule possibilité de "seul sur lettre" en LE internationale reste le Daudet d'avril 1936, retiré fin 1938. La Rivière bretonne ne colle pas, retirée avant août 1937. Un autre changement intervient en décembre 1938 (2,25 francs, même surtaxe). Là, je ne trouve que le Mercure vert de janvier 1939. Et je n'en ai pas d'exemple. A vos bacs !!! D. Edit : pour répondre précisément à la question, à ce tarif (1,75 franc), jusqu'au 31 juillet 1937. _________________ dubito, ergo sum
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Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 10:56 | |
| merci de ces précisions y a plus qu'à chercher ps être félicité "chaudement" en hiver!!!!! c'est idéal mais sachant qu'il n'y a ni perte , ni création, seulement de la transformation y a t il un maître ès-maths sur le forum qui pourrait nous donner l'équivalent en degré de " chaudes félicitations Doudad " pescator |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 11:34 | |
| Bonjour à tous et bises aux dames, Pour répondre à ta question François, - Citation :
- y a t il un maître ès-maths sur le forum qui pourrait nous donner l'équivalent en degré de "chaudes félicitations Doudad "?
on peut, tout d'abord, se référer à un célèbre "non-mathématicien": Larousse, qui nous donne sa définition de "chaude": Qui est à une température élevée par rapport au corps humain...C'est déjà une indication .Sachant que la température corporelle se situe, pour simplifier, aux alentours de 37°, nous avons là une deuxième indication. Pour la thermodynamique, la chaleur correspond à la modification énergétique produite lors d'un échange entre deux éléments. Troisième indication. En gros, si les félicitations doudesques te provoquent quelque échauffement et/ou rougeoiement épidermique, elles sont "chaleureuses". Maintenant si tu veux, vraiment, connaître le degré calorifique, je te renvoie à ce que les mathématiciens et physiciens nomment "l'équation de la chaleur". C'est assez simple, mais je ne veux pas trop déborder... Aussi voici le lien qui explique tout! https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quation_de_la_chaleurÀ bientôt. Michel |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 11:44 | |
| Bonjour, - Doudad a écrit:
- La Rivière bretonne ne colle pas, retirée avant août 1937.
Soupir déçu.... Déjà qu'on hésite sur le jour, si en plus le mois ne colle pas ! Bruno |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 12:21 | |
| ... "Un peu de sérieux! Que diable!" - Doudad a écrit:
- les timbres-poste "seul sur lettre" sont surcotés par les catalogues, et à ce titre recherchés par les collectionneurs. L'expression est souvent galvaudée, mais les puristes savent bien qu'il n'est de bon "seul sur lettre" qu'au tarif postal et dans la période d'utilisation du timbre-poste.
C'est souvent la durée, plus ou moins longue, du tarif et sa coexistence avec un timbre spécifiquement émis (mais pas toujours) pour le-dit tarif qui amène à des cotations élevées, voire surestimées. Le cas le plus significatif, à mon sens, étant celui du 5f. rose Marianne de Gandon, émis spécialement pour le tarif du 1er janvier 1947 (LSI 1er échelon - lettre ordinaire -20g. pour les non-spécialistes). Ce tarif n'a duré qu'une journée, ce qui fait que la combinaison (le "seul sur lettre") est une véritable rareté. Je possède un 5f. rose Marianne sur lettre malheureusement oblitéré le 11 janvier (dix jours trop tard!). Le seul intérêt de cette lettre est d'être affranchie avec un timbre "démonétisé", qui se vendait (officiellement) 4f50 pour respecter le nouveau tarif du 2 janvier (LSI 1er échelon) fixé à 4F50 À bientôt. Michel |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 12:57 | |
| La semeuse à 1,40 rouge, émise à contre-temps pour la recommandée de mai 1926, est une belle pièce seule entre le 6 et le 8 août 1926. Je n'en ai hélas pas sous la main, et ce n'est pas faute d'avoir cherché (et je ne suis pas le seul ). D. _________________ dubito, ergo sum
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allancant
Nombre de messages : 84 Localisation : cantal Date d'inscription : 17/08/2020
| Sujet: Pour Doudad Jeu 3 Fév 2022 - 18:25 | |
| Avec une dent courte.!! |
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Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 18:49 | |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 19:55 | |
| Merci pour cette jolie pièce. - allancant a écrit:
- Avec une dent courte.!!
Ce qui est rhédibitoire pour un timbre-poste détaché est sans importance pour une pièce d'Histoire postale, à mon humble avis. Il faut l'appréhender comme un tout, dent courte d'origine comprise. Le seul sur lettre n'est pas coté dans mon vieux souple de 2000, peut-être l'a t'il été depuis. D. _________________ dubito, ergo sum
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 20:33 | |
| Bonsoir,
Baillargeat (1992) : 15 000 F Maury (2009) : 2500 € On sait qui a copié sur l'autre.
A noter que la lettre par exprès a les mêmes dates avec ce timbre seul, ainsi que la lettre simple avion pour le Maroc... et la même cote.
Bruno |
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DaDo
Nombre de messages : 813 Age : 67 Localisation : SAINT MAIXENT L'ECOLE Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 3 Fév 2022 - 21:18 | |
| Bonsoir à chacune et à chacun, - Doudad a écrit:
- ... on peut faire des "seul sur lettre" en levée exceptionnelle pour l'étranger. Elle est pas belle, la Vie ?
A force de fréquenter ce forum j'ai appris, parfois après moultes répétitions, quelques données élémentaires, et oui L.E. paquebots St Lazare+ timbre seul, pourquoi pas. Je mets mes pas dans les pas de mes maîtres ... Comme je l'ai déjà dit dans des posts anciens je spécule. Il y a ce que je cherche pour moi, ce que je connais, ce que je crois connaitre et le reste... En quelques jours j'en croise deux, une pour moi avec femme fachi, à voir un jour sur mon blog et celle ci, qui ma foi rejoindra une collection pour l'instant inconnue... Maintenant j'ai bien noté la semeuse à 1F40, un jour viendra peut être, une question de sérendipité... Et dire que j'en ai peut-être croisé des 10zaine ... hors dates, mais peut-être pas ... . A bientôt, DaDo |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 0:19 | |
| ... - Citation :
- ... et celle ci,
André, tu nous caches ta belle inconnue, ou c'est moi qui sait pas voir? À bientôt. Michel |
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Blackbowmore
Nombre de messages : 85 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/06/2017
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 0:21 | |
| Bonsoir, Après le 1F75 Paix seul pour le voyage inaugural du Queen Mary, je ne résiste pas à vous en montrer un autre - avec plein de trous - pour le voyage inaugural de son célèbre concurrent français Normandie . |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 5:58 | |
| bonjour, - Labroquerie a écrit:
- ...André, tu nous caches ta belle inconnue, ou c'est moi qui sait pas voir?
C'est la première du fil, dûment estampillée Coll. DaDo, dont André m'a aimablement fait passer un scan en MP, ce qui m'a incité à ouvrir le dit-fil sur ce forum, et un encart sur ma page. Si Blackbowmore m'y autorisait, j'insèrerais volontiers sa belle lettre sur ma page, pas dans l'encart " Seul sur lettre", mais dans celui " Posted at sea" (titre volontairement erroné, puisque ces lettres ne le sont pas, postées en mer). http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/lazare.html Plus le temps passe, plus je ne dis que l'article publié dans DP en 2016 s'enfonce dans l'incomplétude. C'est la limite du papier par rapport au numérique, il est figé dans le temps. C'est aussi son avantage, il y reste gravé pour l'Eternité. Et au-delà ... Amen ! D. _________________ dubito, ergo sum
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 8:21 | |
| - Doudad a écrit:
Plus le temps passe, plus je ne dis que l'article publié dans DP en 2016 s'enfonce dans l'incomplétude. C'est la limite du papier par rapport au numérique, il est figé dans le temps. C'est aussi son avantage, il y reste gravé pour l'Eternité. Et au-delà ...
Bonjour, C'est le propre des écrits qui seront copiés/plagiés 1000 fois et jamais remis en cause! Cela t'obligera à faire un article complémentaire.... |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 9:22 | |
| ... - Citation :
- C'est la première du fil, dûment estampillée Coll. DaDo...
Merci JF. J'avais bien vu cette lettre, mais la formulation d'André ( "et celle-ci") m'a laissé croire à une image devant suivre. Un effet de mon imagination et/ou de la fatigue, au choix! À bientôt. Michel |
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DaDo
Nombre de messages : 813 Age : 67 Localisation : SAINT MAIXENT L'ECOLE Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 9:57 | |
| Bonjour à chacune et à chacun, - Labroquerie a écrit:
- ...
- Citation :
- ... et celle ci,
André, tu nous caches ta belle inconnue, ou c'est moi qui sait pas voir?
Non, Michel, ma formulation manquait de précision. Pour éviter toute confusion voici "l'autre" que tu pourras appeler "celle-ci" si tu veux ;-) D'ailleurs je viens de me rendre compte qu'à priori je n'ai jamais rien publié sur votre blog préféré après ceux de tous les autres, sur les levées exceptionnelles " Paquebots Paris St Lazare" alors qu'il me semble avoir 2 ou 3 lettres déjà montrées ici. Dans le même temps je me rends compte que l'indexation de celui-ci est chaotique et donc ne fonctionne pas avec rigueur, donc il va falloir le reprendre, et il y a 356 notes... A bientôt, DaDo |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 10:31 | |
| - DaDo a écrit:
- je viens de me rendre compte qu'à priori je n'ai jamais rien publié sur votre blog préféré après ceux de tous les autres, sur les levées exceptionnelles " Paquebots Paris St Lazare"
Il me semble pourtant en avoir vu. Au moins une entrée : http://histoire-postale.blogspot.com/2020/03/325-expo-1931-une-levee-exceptionnelle.html Pointons du doigt ton index, qui n'est pas majeur. D. PS : et une autre ici : https://histoire-postale.blogspot.com/2015/02/243-une-equipe-feminine-de-foot-lexpo.html _________________ dubito, ergo sum
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DaDo
Nombre de messages : 813 Age : 67 Localisation : SAINT MAIXENT L'ECOLE Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 11:51 | |
| Oui certes mais elles ne sont pas estampillées " Paquebots Paris St Lazare"
Je crois que c'est moi qui possède celle qui figure sur http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/lazare.html au dessus de :"Ci-dessus, une lettre postée au bureau des paquebots de la gare Saint-Lazare le 11 février 1931, adressée à Boston. Elle a voyagé, via le train de Cherbourg, par l'Olympic de la White Star Line. " avec 3 femmes fachi à 0.50. En tous si ce n'est pas elle c'est une de ses sœurs.
Donc il faut que je recherche, car si mon index est tordu, mon stock n'est pas rangé si ce n'est vaguement par ordre chronologique dans 3 pochettes Ziploc. J'ai bien l'intention de le trier au moins par tarifs intérieur/colonies/étranger ...
Ça + l'index + finir de ranger le "bureau-palier-chambre d'ami" après aménagement bibliothèque font partie des bonnes résolutions de la prochaine décennie...
A bientôt, DaDo |
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DaDo
Nombre de messages : 813 Age : 67 Localisation : SAINT MAIXENT L'ECOLE Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 12:15 | |
| En plus tout cela me permettrai d'éviter de faire deux notes sur la même pièce: - https://histoire-postale.blogspot.com/2020/07/329-expo-coloniale-de-1931-limparfait.html et - https://histoire-postale.blogspot.com/2019/05/312-expo-1931-trouve-la-boite.html
à un peu plus d'un an d'écart... |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Ven 4 Fév 2022 - 13:59 | |
| - DaDo a écrit:
- Je crois que c'est moi qui possède celle qui figure sur http://
Ah, désolé, j'ai dû oublier de t'en attribuer la paternité. Omission réparée. Sinon, pour ce qui est de la mise à jour des vieilles données &crites, je me permets de tordre le cou à la vieille date de 1937 de P. Lux pour la dernière mention légale des LE en France et territoires. - décret n° 45-0203 du 29 décembre 1945, article 8, Journal officiel du 20 janvier 1946. - décret n° 48-1789 du 19 novembre 1948, article 7, B.A.A.P. de la Guyane du 9 décembre 1948. Il reste à trouver des exemples. D. _________________ dubito, ergo sum
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Dim 6 Fév 2022 - 13:40 | |
| bonjour, - Doudad a écrit:
- Si Blackbowmore m'y autorisait, j'insèrerais volontiers sa belle lettre sur ma page,
Merci à Blackbowmore pour son scan, insertion faite dans la rubrique Haddock. D. _________________ dubito, ergo sum
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SamuelGM
Nombre de messages : 980 Age : 48 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Seul sur lettre Mer 9 Fév 2022 - 14:21 | |
| Bonjour, Un exemple un peu en dehors du sujet initial (pas de LE à l'horizon) : la CP pour l'étranger est à 1F du 1-8-1937 au 30-11-1938, la surtaxe avion pour l'Europe à 75c du 21-4-1931 au 22-6-1940. Cela nous fait une possibilité d'usage peu courante pour le 1F75 cérès de 1938. Samuel |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Seul sur lettre Mer 9 Fév 2022 - 20:45 | |
| bonsoir, carte intéressante à deux titres (outre le "seul sur lettre"). D'abord une censure républicaine de "carteria", petite officine postale de distribution. Elle est bien cotée par Apollaro, mais seulement avec une bonne frappe. Ensuite un routage par avion, pas très simple, à une époque où le parcours terrestre Osséja/Barcelone était encore possible. Par avion, je dirais via Toulouse. D. _________________ dubito, ergo sum
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antaresb106
Nombre de messages : 640 Localisation : Maine et Loire Date d'inscription : 01/12/2010
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 10 Fév 2022 - 9:34 | |
| Bonjour
Doudad peux tu préciser la source : "Elle est bien cotée par Apollaro, mais seulement avec une bonne frappe."
C'est un catalogue je suppose? |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 10 Fév 2022 - 10:25 | |
| ... - Citation :
- C'est un catalogue je suppose?
Tout à fait. C'est, même, le catalogue (pour les lecteurs francophones!). "Gérard Apollaro - Histoire Postale de la Guerre Civile d'Espagne" (Philoffset éditions) On le voit passer de temps à autre sur D* et eBay. À bientôt. Michel |
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antaresb106
Nombre de messages : 640 Localisation : Maine et Loire Date d'inscription : 01/12/2010
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 10 Fév 2022 - 10:32 | |
| je viens de trouver ce lien
https://www.colectalia.com/fr/catalogues/catalogues-d-histoire-postale/gerard-apollaro-histoire-postale-de-la-guerre-civile-d-espagne-secteur-republicain-vol-1
on peut télécharger le pdf |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 10 Fév 2022 - 11:17 | |
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SamuelGM
Nombre de messages : 980 Age : 48 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Seul sur lettre Jeu 10 Fév 2022 - 21:30 | |
| Merci Doudad pour les informations! Et merci pour les liens.
Samuel |
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| Sujet: Re: Seul sur lettre | |
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| Seul sur lettre | |
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