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| Hexagone | |
| | Auteur | Message |
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Chigwenn
Nombre de messages : 261 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 0:35 | |
| Bonsoir, Je ne suis pas sûr d'être un ostréophile éclairé mais je suis en revanche certain d'être nul en marcophilie. Je me permets de solliciter les lumières des spécialistes. J'ai trouvé dans mes cartons le timbre à date suivant qui ne comporte pas de mention de lieu : A quoi correspond-il ? Je dois avouer que j'ai consulté sans succès avant de poster ce message le site spécialisé conseillé par Janon sur un autre fil (http://www.i-net.fr/marcophilie/). Désolé pour la mauvaise qualité du scan (c'est déjà un miracle !) et la candeur de ma question. Allez, une petite dernière avant de se coucher, Laurent |
| | | Jeff59220
Nombre de messages : 1519 Age : 53 Localisation : Denain (Nord) Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 1:05 | |
| Bonsoir Cela ressemble assez au type F6 : http://www.i-net.fr/marcophilie/x-typ-f6-i.html C'est un cad manuel, le fait qu'il manque des éléments est courant, usure oubli..... Mais attendons les pro pour confirmer.... Bonne nuit |
| | | Jeff59220
Nombre de messages : 1519 Age : 53 Localisation : Denain (Nord) Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 12:30 | |
| Bonjour Ce timbre à date de forme hexagonale et constitué de traits pointillés a été utilisé dans les agences de la poste rurale à partir de 1920. Les agences postales rurales sont des annexes au bureau de recette. Ainsi que les bureaux de distribution, elles ne peuvent exécuter toutes les opérations postales. Toutefois, un facteur est rattaché à l'agence ce qui permet de distribuer le courrier à domicile. (dixit : http://www.i-net.fr/marcophilie/x-typ-f6-i.html ) J'en ai trouvé deux dans mes boites : St Didier en Haute Marne : Apparemment Port Boulet dans la Loire, Lui aussi à un soucis il manque la région : |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 18:24 | |
| bonjour, - Jeff59220 a écrit:
C'est un cad manuel, le fait qu'il manque des éléments est courant, usure oubli..... cette remarque laisserait supposer que les indications portées dans la couronne (c'est à dire dans l'espace entre l'hégagone pointillé et le virtuel cercle entourant le bloc-dateur) sont amovibles ... mais je pense que ce n'est pas le cas. Avant 1962, les cachets sont gravés de façon automatique dans des blocs d'acier, suivant le principe du pantographe, grâce à un palpeur qui "lit" les lettres d'une maquette originale agrandie, relié à une fraise qui enlève le métal suivant les contours des lettres. En l'occurence, il me paraît difficile d'admettre une usure également répartie sur l'ensemble des lettres, qui serait passée inaperçue du personnel du bureau de poste. Quant à une utilisation intentionnelle, elle est tout sauf règlementaire et reste à expliquer. Je possède une lettre avec un cachet type 15 pareillement réduit au seul dateur, probablement de Loriol (bien qu'en l'absence d'indication ...) dont je suis bien en peine de justifier l'utilisation. A moins d'un léger décalage du dateur en dehors de son logement, qui empècherait les lettres de toucher le papier (mais pas le cercle ou hexagone extérieur) . Mais là, on verse dans les hypothèses non vérifiables, et l'histoire postale ne peut pas s'apparenter à un calcul de probabilités, si j'ai bien compris le principe . D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | Jeff59220
Nombre de messages : 1519 Age : 53 Localisation : Denain (Nord) Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 18:31 | |
| - Doudad a écrit:
- bonjour,
- Jeff59220 a écrit:
C'est un cad manuel, le fait qu'il manque des éléments est courant, usure oubli..... cette remarque laisserait supposer que les indications portées dans la couronne (c'est à dire dans l'espace entre l'hégagone pointillé et le virtuel cercle entourant le bloc-dateur) sont amovibles ... mais je pense que ce n'est pas le cas.
Avant 1962, les cachets sont gravés de façon automatique dans des blocs d'acier, suivant le principe du pantographe, grâce à un palpeur qui "lit" les lettres d'une maquette originale agrandie, relié à une fraise qui enlève le métal suivant les contours des lettres.
En l'occurence, il me paraît difficile d'admettre une usure également répartie sur l'ensemble des lettres, qui serait passée inaperçue du personnel du bureau de poste. Quant à une utilisation intentionnelle, elle est tout sauf règlementaire et reste à expliquer.
Je possède une lettre avec un cachet type 15 pareillement réduit au seul dateur, probablement de Loriol (bien qu'en l'absence d'indication ...) dont je suis bien en peine de justifier l'utilisation.
A moins d'un léger décalage du dateur en dehors de son logement, qui empècherait les lettres de toucher le papier (mais pas le cercle ou hexagone extérieur) . Mais là, on verse dans les hypothèses non vérifiables, et l'histoire postale ne peut pas s'apparenter à un calcul de probabilités, si j'ai bien compris le principe .
D. Bonsoir Content le Jeff, j'avais pas tout faux, pour une fois |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 18:45 | |
| - Doudad a écrit:
- A moins d'un léger décalage du dateur en dehors de son logement, qui empècherait les lettres de toucher le papier (mais pas le cercle ou hexagone extérieur)
sur la vue de gauche, on constate que le cercle extérieur est très marqué, plus que le cercle intérieur (usure, probablement, peut-être due aux démontages/remontages du dateur). On voit également que le bas des lettres LORIOL et le haut des chiffres du département sont faibles (usure), de même que le mois qui est peut-être un peu trop enfoncé. Sur la vue de droite, JANV et 50 sont très marqués, contrairement à 20. Si les deux premier étaient un micropoil sortis de leur logement, ils ont pu empécher le reste du cachet de porter, à l'exception d'une partie du cercle extérieur moins usée. Pourquoi pas ? _________________ dubito, ergo sum
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| | | Jeff59220
Nombre de messages : 1519 Age : 53 Localisation : Denain (Nord) Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 18:58 | |
| - Doudad a écrit:
- Doudad a écrit:
- A moins d'un léger décalage du dateur en dehors de son logement, qui empècherait les lettres de toucher le papier (mais pas le cercle ou hexagone extérieur)
sur la vue de gauche, on constate que le cercle extérieur est très marqué, plus que le cercle intérieur (usure, probablement, peut-être due aux démontages/remontages du dateur). On voit également que le bas des lettres LORIOL et le haut des chiffres du département sont faibles (usure), de même que le mois qui est peut-être un peu trop enfoncé. Sur la vue de droite, JANV et 50 sont très marqués, contrairement à 20. Si les deux premier étaient un micropoil sortis de leur logement, ils ont pu empécher le reste du cachet de porter, à l'exception d'une partie du cercle extérieur moins usée. Pourquoi pas ? Re Chutes répétés sur les arrondis, l'endroit du cercle ou a eu lieu l'impact est donc plus enfoncé, sur ce cad idem des deux cotés. On imagine donc que de profil la surface n'est plus plane mais légèrement arrondie.... D'ou l'impression plus prononcé des parties les plus hautes du second mais pas du premier.... Je ne sais pas si j'ai été clair... |
| | | Chigwenn
Nombre de messages : 261 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 19:33 | |
| - Jeff59220 a écrit:
- Doudad a écrit:
- Doudad a écrit:
- A moins d'un léger décalage du dateur en dehors de son logement, qui empècherait les lettres de toucher le papier (mais pas le cercle ou hexagone extérieur)
sur la vue de gauche, on constate que le cercle extérieur est très marqué, plus que le cercle intérieur (usure, probablement, peut-être due aux démontages/remontages du dateur). On voit également que le bas des lettres LORIOL et le haut des chiffres du département sont faibles (usure), de même que le mois qui est peut-être un peu trop enfoncé. Sur la vue de droite, JANV et 50 sont très marqués, contrairement à 20. Si les deux premier étaient un micropoil sortis de leur logement, ils ont pu empécher le reste du cachet de porter, à l'exception d'une partie du cercle extérieur moins usée. Pourquoi pas ? Re
Chutes répétés sur les arrondis, l'endroit du cercle ou a eu lieu l'impact est donc plus enfoncé, sur ce cad idem des deux cotés. On imagine donc que de profil la surface n'est plus plane mais légèrement arrondie.... D'ou l'impression plus prononcé des parties les plus hautes du second mais pas du premier.... Je ne sais pas si j'ai été clair... Merci à tous les deux pour vos explications. J'ai un gros doute concernant une explication en termes d'usure car l'empreinte est quand même relativement nette et c'est tout le pourtour qui est manquant, sans la moindre trace. Pour moi, c'est délibérément manquant. Autre chose qui diffère des deux exemples de Jeff : l'horaire de la levée est remplacé par une étoile. C'est moi qui paie |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Hexagone Jeu 13 Nov 2008 - 21:15 | |
| - Chigwenn a écrit:
J'ai un gros doute concernant une explication en termes d'usure car l'empreinte est quand même relativement nette et c'est tout le pourtour qui est manquant, sans la moindre trace. Pour moi, c'est délibérément manquant. C'est effectivement l'impression que ça donne, mais le gros hic, c'est le pourquoi. Vu que la couronne est gravée dans le métal, si c'est intentionnel, il a fallu araser l'inscription, et on voit mal un honnête postier s'amuser à ça, et dans quel but . - Citation :
- Autre chose qui diffère des deux exemples de Jeff : l'horaire de la levée est remplacé par une étoile.
Règlementairement, l'étoile dans le dateur indique que la carte a été déposée au bureau après l'heure de départ du courrier du soir, et donc qu'elle est partie le lendemain. Cela sert à expliquer le J+2 au destinataire, en principe. D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | Jeff59220
Nombre de messages : 1519 Age : 53 Localisation : Denain (Nord) Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Hexagone Sam 15 Nov 2008 - 11:33 | |
| Bonjour Apparemment le même type d'affranchissement Daguin |
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| Sujet: Re: Hexagone | |
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| | | | Hexagone | |
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