Une période à déterminer (c'est un jeu)

Bonsoir,

voici une lettre portant le contreseing du ministre de la police générale et adressée au citoyen Decrécy.

il n'y a ni texte, ni date.

La question est la suivante : durant quelle période cette lettre a-t-elle pu circuler ?





Afin de laisser, à tous ceux qui le souhaitent, le temps de chercher  (le degré de difficulté n'est pas des plus élevés), je demande que l'on me réponde en MP en précisant sur quoi se fondent les dates de départ et de fin de période proposées.

Palmarès dimanche soir   

L.

Bonjour,

Et alors, ce palmarès ? Enfin, surtout la réponse !

Bruno

bonjour,

ma réponse, que j'ai faite passer au prof vendredi en MP, c'est : "en 1797 (marque du bureau T), mais pas après septembre (déchéance du ci-devant)".

Mais j'ai retrouvé un scan de la lettre dans mes archives avec la légende 1801, du coup, je doute. Donc, je suis.

D.

Edit : j'ai cherché sur Delcampe des marques du bureau T en 1797, je n'en ai pas vu une. Du coup, je doute. Du catalogue.

Bonjour,


Pour sûr je suis déjà hors délais..... Je n'ai envoyé ma réponse que ce Matin


P.

Je pensais que le Corps législatif n'était institué qu'en 1800 ?

Bruno

Le Corps Législatif en tant qu'assemblée spécifique, oui, avec ses marques propres (Sénéchal, mars 1800).

Mais antérieurement, le Corps législatif désigne l'ensemble des assemblées des représentants du Peuple, Cinq-Cents et Anciens. De Crécy, dit Decrécy, a été élu pour siéger aux Conseil des Anciens à partir du 6 brumaire an IV, et réélu deux fois, il a, à ma connaissance, été destitué en septembre 1797, mais on m'a soufflé dans l'oreillette qu'il est revenu aux Affaires l'année suivante (les politiciens sont aussi accrochés à leur Siège que les morpions aux poils pubiens du bas clergé breton), ce qui plombe un peu ma réponse, du coup (sans vouloir spoiler, bien sûr).

D.

Perso, il me semblait que Decrécy avait été destitué après le coup d'Etat du 18 fructidor (vu que le ci-devant se nommait en fait de Crécy, et que s'estoit vachement suspect, à l'époque) ...



... avant d'être restitué quelques mois plus tard.



Mais est-il élu au Corps Législatif de 1800 ? Zatisze couéchonne. Attendons le prof.

D.

Bonsoir,

je vois que ça cogite dur  

J'étais curieux de voir quelles portes vous permettraient d'entrer dans l'analyse de la lettre :

pour DOUDAD, la date (présumée) du timbrage de distribution,
pour JMR, les dates de mandat du ci-devant et celle d'introduction du cachet de contreseing,
pour 129, l'époque de l'existence du ministère de la police générale.

Au final trois démarches qui permettent effectivement de cibler la période.

Les mandats au Conseil des Anciens et au Conseil des Cinq-cents (qui composent le Corps législatif) sont de trois ans : Decrécy a été élu le 26 vendémiaire an 4 [18 octobre 1795] pour représenter la Somme au Conseil des Anciens lors de la première session [1795-96], puis les 2° et 3°. Pour la 4ème cession [1798-99], les représentants de la Somme sont Boutteville, Delecloix, Thierry et Gonnet.

Le contreseing du ministère est (très logiquement) utilisé à partir de sa création en janvier 1796, et le mandat de la 3ème session s'achève en avril 1798 : ce serait donc la période de circulation potentielle de la lettre.

Le timbrage aurait permis de limiter à 1797 et d'exclure 1796... mais Doudad semble moins sûr de la période.
J'avais espéré que le tarif de 2 sols serait discriminant, mais les périodes tarifaires n'aident pas à affiner.

Le Directoire est une période politique agitée et instable : Decrécy a subi le contrecoup du 18 fructidor, semble-t-il de manière provisoire. La documentation de JM montre qu'il n'aurait pas persévéré dans les charges électives.

Bref, tout n'est pas encore complètement éclairci  

Merci aux participants, ils ont gagné une image :



L.

Bonsoir,

Je n'avais pas remarqué ce post à sa création .
Mais sincèrement je n'aurai pas fait avancer beaucoup le schmilblik ayant trop de lacunes dans mon ignorance sur cette période de notre histoire.

Bravo donc   aux participants et à Laurent pour sa présentation.

F.

Bonsoir,

Si j'en crois la loi de floréal citée par DOUDAD, on peut penser que notre homme après le coup d'état de fructidor avait fichu le camp et était considéré comme émigré. Du coup il n'aurait siégé au Conseil des Anciens, que jusqu'au 18 fructidor an 5 (septembre 1797). Mais...rien n'est simple concernant le Directoire !

Pour ce qui est du Corps législatif du Consulat et du début de l'Empire il n'en a jamais été membre. cf dictionnaire de l'Empire de Tulard.

Bonne soirée

JMR