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 Rue d’Enghien un point c’est tout

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MessageSujet: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMar 6 Déc 2022 - 14:43

Bonjour,

Les étoiles ont tellement été scrutées qu’il parait peu probable de découvrir de nouvelles curiosités
Pourtant ici ce qui attire mon attention, ce n’est pas l’étoile 4 mais le libellé du bloc dateur


On connaît; Rue d’Enghien, R. d’Enghien mais quizz d’un R d’Enghien sans point derrière le R

Ici sur D* en 1866 : https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/001/410/850/762_004.jpg?v=5
Ou ici en oct 1870 : https://oldbid.com/lot/danemark-carte-postale-mention-imprim-e-par-ballon-libre-pour-copenhague-affranchissement-empire-lau_1659026/
Encore plus ici en 1869

Rue d’Enghien un point c’est tout Et4sp

A votre avis défaut d’encrage ou réelle variété à répertorier ?
P.
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMar 6 Déc 2022 - 16:55

bonsoir,

difficile à dire. Les encrages ne sont pas terribles. A confirmer avec une frappe complète et superbe.

Celà dit, les catalogues sont fait pour être complétés, donc pourquoi pas ?

D.

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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMar 6 Déc 2022 - 17:14

Bonjour à tous et bises aux dames,

Doudad a écrit:
À confirmer avec une frappe complète et superbe.

Peut-être aussi avec une deuxième (voire troisième) lettre, non?

À bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMar 6 Déc 2022 - 19:17

Merci à vous deux pour ces réponses,

Effectivement les deux frappes présentées en lien ne sont pas parfaites, je trouve la mienne plus que correcte (chauvinisme),  mais comme vous dites "en voir d'autre permettrait de confirmer l'existence d'une variété".


P. Soleil
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glen

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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 10:38

Et la mienne comment la trouvez-vous ?
René
Rue d’Enghien un point c’est tout Etoile15
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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 11:24

Bonjour,

Merci René pour cet apport, elle semble sur la bonne voie bien qu’elle se soit fait épingler sous la rue d'Enghien, elle n'a pas l'air d'avoir le point.

Ce serait bien de la faire coller à l’étoile 4 en identifiant une date entre 63 et 76

P. Soleil
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glen

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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 11:42

Tes désirs sont des ordres
René
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Doudad
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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 12:25

bonjour,

hé, hé, étoile omise, timbrage en passe par le rayon 7.

D.

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glen

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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 13:46

Doudad si tu pouvais expliquer a quelqu'un qui n'y connait rien!!!!!!!!!!
René
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 15:01

Yes.

La lettre fermée a été écrite 32 rue de l'Echiquier à Paris, affranchie au tarif de 1853, postée dans le ressort du bureau de la rue d'Enghein. Ce bureau aurait dû annuler le timbre-poste avec son étoile 4, il ne l'a pas fait.

Rue d’Enghien un point c’est tout Sans1489

Le Conseil des postes, dans sa séance du 12 octobre 1860, a décidé que tous les bureaux de quartier de Paris, après avoir levé leurs propres boîtes, en traiteront le produit et le transmettront au bureau central.

La distribution dans les douze arrondissement centraux de Paris se fait par des facteurs partant de la recette principale. Le centre de la capitale est alors divisé en 11 rayons de distribution, de façon à faciliter la répartition du travail, chaque rayon ayant ses quartiers et ses brigades de facteurs.

Rue d’Enghien un point c’est tout Rayons10

Oui, mais le 15 du quai de Grenelle n'est pas situé dans un des douze arondissements centraux, mais dans le quartier de Grenelle, dont le bureau de poste a été inclus dans le service de Paris. Ce bureau bénéficie du même régime tarifaire que Paris, au titre de "recette réunie" (deux recettes sont réunies lorsque elles sont placées en correspondance directe au tarif local).

Le bureau central, pour une raison qui lui est propre, a frappé le timbre-poste avec un dateur du rayon de distribution n°7 qui n'a rien à voir avec Grenelle (sauf si je vois mal ??? est-ce un 9 ?), avant de transmettre à ce dernier pour distribution. PARIS-GRENELLE a frappé au dos en arrivée.

La RP aurait probablement dû oblitérer en passe avec son étoile pleine, du moins je le suppose, de tels cas sont connus. Ta lettre me semble donc assez originale, sauf monstrueux plantage de ma part.

D.

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glen

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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 15:18

Merci Doudad pour ta réponse circonstanciée, je pense moi aussi que c'est un 7, donc inutile de te précipiter chez l'ophtalmo.
René
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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 15:41

Bonjour,

Superbe explication et bien illustrée difficile de faire mieux,

mais si tu m'autorises un détail:

Doudad a écrit:
Ce bureau aurait dû annuler le timbre-poste avec son étoile 4, il ne l'a pas fait.

il me semble apercevoir un vestige d'étoile, certes insuffisant pour annuler correctement le timbre mais pas pour autant oublié...

quant au TàD du rayon apposé au bureau central les chiffres sont tournés vers l'intérieur ou vers l'extèrieur ?


P.  Soleil (qui vas peut-être pas changer d'ophtalmo)
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 16:11

Ciel ! Obnubilé par le timbre à date, je n'ai pas fait attention au vestige d'étoile. Peut-être frappée sans encre.

L'ophtalmo va s'imposer, tout de même ...

Les deux dateurs existent, chiffres en dedans ou en dehors, comme la barbe du Capitaine (1375/1376).

D.

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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 18:45

Bonsoir,


je n'avais pas pensé à regarder les ventes fermées sur D*

résultat :
30 Septembre 1869
30 Aout 1870
24 Nov 186?
22 Janv 1868
30 Janv 1868

Cela a quand même l'air d'une variété sans point après le R

Il semble y avoir une concentration sur les années 1868 1869 et 1870 mais ça reste pas courant

P. Soleil
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christophe P




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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 19:18

Bonsoir

Juste pour dire que j'en ai une du 21 mai 1874 ou le point après le r est de retour..
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Doudad
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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyMer 7 Déc 2022 - 20:44

christophe P a écrit:
le point après le r est de retour..

Le bureau 2, à peu près équivalent du bureau 4 en importance, utilise à l'époque cinq étoiles chiffrées différentes simultanément. On peut estimer qu'il y a autant de dateurs (voire plus) que de timbres oblitérants utilisés simultanément dans ces bureaux. Les gravures ne sont par ailleurs pas normalisées, ce qui explique les différences nombreuses.

Il faudrait, pour se faire une idée, trier un nombre important de dateurs du bureau 4, pour tenter d'établir un schéma d'emploi par dateurs, s'il y en a eu un.

Cela dit, pour mon cas personnel, ce n'est pas tant le libellé précis du timbre qui est intéressant, mais bien l'usage postal qu'on en a fait.

D.

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christophe P




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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout EmptyJeu 8 Déc 2022 - 8:25

Bonjour

Merci Doudad pour ces informations
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MessageSujet: Re: Rue d’Enghien un point c’est tout   Rue d’Enghien un point c’est tout Empty

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