Cantal - Boite Mobile...

Bonjour à tous et bises aux dames,

Petite trouvaille de l'été:




Brezons (#800 hab. en 1904) et Pierrefort (#1250 h.) sont distantes d'environ 8/9 km.


Quid de la Boite Mobile?

À bientôt.
Michel qui n'a pas hésité à payer 0€50 pour cette merveille.

bonjour Michel,

Labroquerie a écrit:

Quid de la Boite Mobile?

les (nombreux) cantalous de ce forum ne se décidant pas, je me lance.

Les lignes et relais de poste du Cantal ayant été fermées en 1872, devançant légèrement la DM de l'année suivante les supprimant sur l'ensemble du territoire, les lignes de courrier en voiture (Simone) ont été confiées au entrepreneurs privés (les fameux courriers d'entreprise). Des boîtes mobiles ont été systématiquement accrochées aux voitures, à partir de 1872.

Les conseillers du Cantal ont réclamé à corps et à cri, dès 1880, l'établissement d'une ligne de courrier entre Pierrefort et Raulhac, région enclavée s'il en est, et il ne doit pas y faire chaud ce matin. Il semble que ça ait été chose faite avant 1900, si l'on en croit la chronique de Brezons.



Il n'est pas toujours zézé de suivre le trajet des BM, là, pour une fois, nous sommes vernis. Si vous êtes malades en voiture, évitez le voyage.




A cette époque, un courrier d'entreprise dans le Cantal, ça ressemblait à ça :



Ce n'est pas celui de Pierrefort, mais il a l'avantage de monter sa boîte mobile. On peut facilement y poster sa missive depuis le fin fond de la montagne.

Celui de Pierrefort ressemblait à ça, en hiver :



Notez qu'à cette époque, les deux chevaux de la poste n'étaient pas peints en jaune.

D.

...

Je n'ai qu'un mot à dire JF: Merces!

À bientôt.
Michel qui, à cette heure*, t'offre le    

* Plutôt 9 d'ailleurs...

...

Citation :

Ce n'est pas celui de Pierrefort, mais il a l'avantage de monter sa boîte mobile

Pas de regret JF, j'ai trouvé celui de Pierrefort avec sa boite mobile



Je l'aurais bien ajouté à ma 'tite lettre... mais 120€ (prix de départ sur D*!)... je n'ai pas une retraite de Prins (comprenne qui voudra me l'offrir, pour Noël )

À bientôt.
Michel

Trèèèèèèès intéressant. On voit de face un deuxième courrier (mis au pluriel devant l'hôtel Riom). C'est l'heure de pointe !

Pierrefort disposait au moins d'un autre courrier avec Murat (par Paulhac) au nord, reliant le village à Saint-Flour et Aurillac (et le reste du Monde).

D'autres lignes ont pu exister (Mur-de-Barrez, Vic ?), ouvertes, modifiées, fermées, réouvertes, tributaires des moyens de l'Administration, des contrats avec les entrepreneurs, des ouvertures de bureaux de poste, des appuis politiques des maires, e tutti quanti.

D.

...

Citation :

C'est l'heure de pointe !

et ci-dessous, la "gare routière"!


À bientôt.
Michel

Oui...D.

"Pierrefort disposait au moins d'un autre courrier avec Murat (par Paulhac) au nord, reliant le village à Saint-Flour et Aurillac (et le reste du Monde)."

bonjour,

bien jolie lettre, qui illustre bien le fonctionnement ... de la BM de Raulhac à Pierrefort. Et qui précise un peu sa date d'installation, entre 1887 et 1897.

La lettre a été jetée à la boîte mobile au retour entre Raulhac et Lacapelle, timbrée à Lacapelle, mise sous dépêche, remise au courrier, passée par Pierrefort. Puis elle a pris le courrier de Pierrefort à Murat (mais pas dans sa boîte mobile). Tout ça dans la journée.

Me permettrez-vous, Messieurs, d'utiliser vos scans pour faire une pageounette cantalouse pour ma rubrique BM en ligne ?

D.

Pas de problème pour utiliser le scan de la lettre..
Je vous envoie un MP.

Merci ...

Allancant me fait passer la présentation d'une lettre identique (mêmes marquages recto et verso) par P. Kelly (Académie Philatélie), avec l'explication suivante.



Il suppose que la lettre a circulé sur la route d'un courrier en voiture allant d'Aurillac à Saint-Flour, postée à Lacapelle après la fermeture de la dépêche, remise à découvert dans la boîte mobile, boîte ouvert au bureau suivant de Pierrefort, lettre timbrée BM, enliassée et transmise à Saint-Flour.

Sauf que :

1 - lorsqu'une voie ferrée est ouverte sur une route, il n'y a plus de courrier d'entreprise. Le courrier d'Aurillac pour Saint-Flour va à Murat en train, et ensuite en voiture à Saint-Flour par l'actuelle N122. Donc, a priori, pas de courrier d'entreprise via Lacapelle.



2 - si la lettre est mise à découvert dans la boîte à Lacapelle, elle est traitée à Brezons, où un bureau est ouvert depuis 1894. Et pas à Pierrefort.

D'où j'en conclus que la lettre est mise à découvert dans la boîte avant Lacapelle, traitée à Lacapelle, lise en liasse et boîte ouverte au terminus de Pierrefort pour traitement.

D.

Rien à rajouter...J'adhère et bon courage pour ta " pageounette " sur les BM.

allancant a écrit:

Rien à rajouter...

Un petit truc tout de même : Kelly explique qu'à Pierrefort, la lettre a été remise dans la liasse, et la liasse dans la boîte mobile, boîte ouverte et liasse traitée à Saint-Flour. C'est à mon avis inexact. Au terminus de la ligne de Pierrefort, la lettre a été timbrée au dos, et mise sous dépêche. La dépêche a été mise par le courrier dans le coffre à dépêches de la voiture allant à Murat (je suppose), le receveur de Saint-Flour ne l'a donc pas sortie de la boîte mobile.

C'est un détail, mais qui montre que Kelly avait, à mon avis, une vision plutôt erronée du fonctionnement de cette boîte précise. Les boîtes mobiles sont très difficiles à expliquer, en règle générale.

D.

Je vois plus un trajet aller/retour Murat St Flour avec desserte de Pierrefort :Peut être par Paulhac.??..Sans documentation pas facile.

bonjour,

allancant a écrit:

J'aurais plutot dit allant à St Flour...Je vois plus un trajet aller/retour Murat St Flour avec desserte de Pierrefort ...C'est plus simple.

Les courriers desservent en priorité les gares. Or nous avons vu qu'il y avait une gare à Murat, sur la ligne Aurillac-Murat puis Saint-Flour par la route.

Citation :

Pierrefort disposait au moins d'un autre courrier avec Murat (par Paulhac) au nord, reliant le village à Saint-Flour et Aurillac (et le reste du Monde).

La source sur le courrier de Murat par Paulhac existe (CG Cantal).



D.

J'y perds mon latin mais si j'avais lu comme il faut j'aurais mieux compris..
Je vois que tu as trouvé de la documentation , sur gallica ?
St flour était également desservi par la gare de Neussargues (Ligne chemin de fer Neussargues Béziers).?.:J'ai du mal à utiliser Gallica.
Merci pour toutes tes infos, tes rubrique en lignes sont disponibles sur..je ne sais plus.?

...

Citation :

Michel qui n'a pas hésité à payer 0€50 pour cette merveille.

et qui ne le regrette pas un instant au vu des informations qui en découlent!

À bientôt.
Michel et

allancant a écrit:

St flour était également desservi par la gare de Neussargues (Ligne chemin de fer Neussargues Béziers).?

Oui, la ligne ferrée Neussargues/Saint-Flour est inaugurée le 10 novembre 1888. Donc, logiquement, le service postal direct Aurillac-Saint-Flour est exécuté entièrement par le train dès cette époque, et il ne doit plus y avoir de possibilité de courrier d'entreprise sur cette transversale. Pierrefort est rattaché au service ferré par la ligne de courrier d'entreprise passant par le bureau de Paulhac et aboutissant à la gare de Murat. Il ne serait pas nomal de trouver un courrier d'entreprise direct entre Pierrefort et Saint-Flour, compte-tenu de l'existence de la voie ferrée.

Pour mieux visualiser, une carte de 1916 (voie ferrée en trait noir, grandes routes en double trait rouge, chemins vicinaux en simple trait rouge). La route la plus courte n'est pas forcément la plus rapide.



Il y a 32 km (aujourd'hui) entre Raulhac et Pierrefort par Brezons, à peu près autant entre Pierrefort et Murat par Paulhac. En 1872, il était demandé à l'entrepreneur de Clermont à Mauriac (Cantal) de tenir une moyenne de 14 km/h, ce qui était considéré comme irréalisable, compte-tenu du relief. Dans notre cas, admettons que 8 km/h ne devaient pas être si mal.

La lettre est levée à la première levée de Lacapelle, début de matinée. Pierrefort semble avoir la mauvaise habitude de ne pas mettre sa levée en passe. Tant pis. Admettons que le courrier de Murat reparte de Pierrefort vers 13/14 heures, il est à Murat vers 17/18 heures. Encore 30 km de train pour Saint-Flour, disons une heure de mieux ; la lettre est à Saint-Flour à la huitième levée.

Aurillac-Saint-Flour direct par Pierrefort donne 90 km (à peine moins que par Pierrefort et Murat), et environ trois/quatre heures de plus entièrement par la route.

D.

Sincères félicitations pour toutes ces explications.
Moins rare mais peut être utile pour ta page..
1868 Jean Dupuy (Escomptes et recouvrements) BM St Flour via Murat pour Aurillac.
PCh.

bonjour,

cette jolie BM, une des premières du Cantal (Aurilla à Montsalvy fût la première), a été installée vers la fin de 1867.



La suite du parcours s'est faite en train à partir du 20 juillet 1868 (CGC 01/1868), Pothion liste un convoyeur dès 1869.

D.

Merci et à bientôt de te lire.
PCh

J'ai commencé doucement la rédaction, mais j'attends pour ce soir l'entrée en piste des éléments avancés de la dernière génération, qui seront suivis par plusieurs vagues alternatives et successives, le point culminant devant se situer aux alentours de dimanche midi, où tout le monde sera réuni au pied du sapin, Roi des Forêts.



A ce moment, mon tranquille appartement de retraité paisible devrait ressembler à l'accélérateur de particules du CERN, en plus agité, et les cernes, c'est moi qui vais les avoir. Pour la finalisation de la page, il risque d'y avoir un peu de délai.

D.

Ca me rassure.!!..Le "débarquement" de Noel a commencé Lundi et comme chez toi se finira Dimanche soir..
Restons calmes.
Et comme disais un grand chef Lyonnais "Bon appétit et large soif" à toutes et tous.
Les BM attendront bien quelques jours.
PCh.

Le Cantal est très intéressant au point de vue des boîtes mobiles (et pas que, il y a aussi le fromage de Salers, dont je suis un afficionado absolu). Au lait !!!

D.

De même.! 
C'est un peu plus facile de trouver du bon fromage (Salers, St Nectaire etc..) que des BM..
Signé :"Un vieux cantalou"

Citation :

... trouver du bon fromage (Salers, St Nectaire...)

Je viens juste d'en acheter pour le 24 au soir!
Au lait cru, bien sur.
Sans oublier un bon morceau de Laguiole...

À bientôt.
Michel

bonjour,

mes petits (et grands) pensionnaires, y compris les animaux, ayant fini par (presque) tous regagner leurs foyers, j'ai pu retrouver un peu d'espace de cerveau disponible pour arranger une petite page sur les BM de Pierrefort.

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/bmpier.html

Comme d'hab, si vous avez des critiques et autres suggestions, lâchez-vous, je peux tout entendre.

Enjoy (or not) !

D.

Doudad a écrit:

Enjoy (or not) !

D.

Enjoyed   
I took pleasure in reading your article 
 

F.

...

Citation :

... lâchez-vous, je peux tout entendre.

Alors je me lâche, JF!

Je vais arrêter de lire tes interventions et ton site, because je risque de devenir trop fort en histoire postale!
Voilà!
C'est dit... et je n'ai qu'une parole.

À bientôt.
Michel euh... qui n'est pas toujours d'accord avec Labroquerie

Attends un peu que j'attaque la Corrèze ...

D.

...

Bon d'accord!

Citation :

C'est dit... et je n'ai qu'une parole.

Lorsque j'en ai besoin... je la reprends

À bientôt.
Michel  et qui, là, est d'accord avec Labroquerie.

Je viens de lire la page que Doudad a consacré aux BM du Cantal sur son site perso.
Rien à préciser , sauf parfait..
Il reste des questions et des réponses à trouver mais peu de lettres ce qui ne rend pas la tache facile.
PCh.

Bonjour.
En fouinant dans mon bazar j'ai trouvé la lettre ci dessous..BM de Chaudesaigues à St flour.
La Cpa est une illustration.