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 le Prado en 1880

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scoumoune

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MessageSujet: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 10:45

bonjour

en 1 er plan , le futur rond point ? ( Statue de David )....un plan d'eau = la mer ou autre ?

Mercile Prado en 1880 S-l16010
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sower13

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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 11:51

Bonjour
On dirait bien que ce soit là où se trouve actuellement la statue de David. J'habite à 300 m.
En revanche, je ne pense pas que ce soit la mer qui a toujours été un peu plus en arrière, et le tramway y passait en arrivant de la corniche à gauche. 
On dirait un bidouillage photo de l'époque : le tronc de l'arbre en Y à gauche sur votre carte se reflète curieusement en bas.
Je ne m'explique pas les herbes à droite...
Le rond-point du Prado est à l'autre extrémité de l'avenue

le Prado en 1880 S-l16010
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 14:51

Bonjour à tous et bises aux dames,

Ni le rond-point du David, ni la mer, beaucoup trop proche.

Il s'agit d'une photo prise sur le Rond-Point du Prado (celui sur lequel David n'a jamais posé le bout d'un orteil Clin d'oeil )

Depuis le milieu du XIXème siècle (et même après, disons jusqu'avant la 1ère guerre) les marseillais allaient se promener à l'extérieur de la "ville" * et le Prado était un des lieux privilégiés pour cette activité.
Dans son livre "Évocation du Vieux Marseille", A. Boulaya d'Arnaud écrit ceci

le Prado en 1880 Img_2243


Le "plan d'eau" se voit un peu plus sur cette carte (merci D*)

le Prado en 1880 Captur88

et encore mieux sur cette gravure datée de 1876.

le Prado en 1880 Captur89


Le "Château des Fleurs" évoqué plus haut n'existe plus.
Pour en savoir davantage: https://tourisme-marseille.com/fiche/chateau-des-fleurs-marseille/

À bientôt.
Michel Lolo Studieux  qui précise * que pour les vieux marseillais (mais pas que...) résidant dans les quartiers un peu excentrés, l'expression "aller en ville" perdure, signifiant "aller dans le centre-ville".
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 15:10

...

La réponse de Sower me plonge dans un océan de perplexité! Gratte

Le trucage ne me semble pas évident.

Il faut, peut-être, prendre en compte cette particularité: le Prado fait un angle droit à partir du Rond-Point.
La 1ère branche (dite "Prado") part de la place Castellane (perspective "possible" de la carte) et 3400m plus bas tourne à droite pour se diriger vers la mer ("second Prado)...

À bientôt.
Michel Lolo Studieux
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scoumoune

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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 18:17

bonjour

effectivement j'ai pensé comme Sower 13 a un montage car je j'ai péché si souvent vers là ( fin de l'huveaune ) ça m'avait troublé...

donc pour toi Michel en fait " david" est au bout et la photo c'est l'intersection du bd Michelet ?....mais j'étais au concert de dingue de Cloclo il me semble que l'endroit s'appelait le Château des Fleurs , non ?....c'est ce jour là qu'il s'est écroulé les bras en croix sur scène en arrière.......fin du concert...ça gueulait non stop des " cloclo je t'aime " !!!...souvenirs d'une journée de m***...
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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 18:59

...

Je pense, effectivement, que la photo aété prise à l'intersection Prado-Michelet.
Le doute qui m'habite concerne la perspective!
J'ai plutôt tendance à penser que c'est la place Castellane qui est au bout! Mais...

Pour ce qui concerne le concert de Cloclo, si c'est celui du "malaise", c'est à la Salle Vallier qu'il s'était déroulé. Quant au "malaise", je laisse la place à un spécialiste:
https://podcasts-francais.fr/podcast/foucault-co/claude-francois-a-marseille-la-catastrophe

Il y a eu, également, celui du Pharo ("Le Théâtre aux Étoiles") plus proche du Prado.
https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/4040785/claude-francois-cree-lemeute-au-pharo.html

le Prado en 1880 1671843550
(18 juillet 1975)


À bientôt.
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sower13

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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 19:02

Une meilleure image trouvée avec Google permet de voir qu’il n’y avait pas de trucage de la photo comme je le croyais
C’est donc bien le rond point du Prado.

Et comme le château des fleurs était si j’ai bien compris là où se trouve aujourd’hui l’entrée du parc Chanot, l’avenue en face est le deuxième Prado où on a mis depuis la statue de David tout au bout

L’autre possibilité serait le premier Prado avec la place Castellane au bout, mais le plan d’eau ne serait pas là

le Prado en 1880 55ebc610
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scoumoune

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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 19:36

Labroquerie a écrit:
...

Je pense, effectivement, que la photo aété prise à l'intersection Prado-Michelet.
Le doute qui m'habite concerne la perspective!
J'ai plutôt tendance à penser que c'est la place Castellane qui est au bout! Mais...

Pour ce qui concerne le concert de Cloclo, si c'est celui du "malaise", c'est à la Salle Vallier qu'il s'était déroulé. Quant au "malaise", je laisse la place à un spécialiste:
https://podcasts-francais.fr/podcast/foucault-co/claude-francois-a-marseille-la-catastrophe

Il y a eu, également, celui du Pharo ("Le Théâtre aux Étoiles") plus proche du Prado.
https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/4040785/claude-francois-cree-lemeute-au-pharo.html

le Prado en 1880 1671843550
(18 juillet 1975)


À bientôt.
Michel Lolo Studieux et Guitare (pas fan de Cloclo)
ah ok...j'ai le souvenir que c'était vers le boulevard Michelet + le mot château...quel brouhaha !!!...en retard de + d'une heure ...et il saute , et il saute ...perso je voulais voir le show-man , les copains aussi...puis peu aprés le début il écarte un bras puis un autre et vlan , il tombe en arrière d'un coup...le cirque pour sortir... j'ai rien entendu vu que je me bouchais les oreilles avec mes mains....par contre j'ai été au concert des martins circus a Manosque ...là j'étais déchainé a qqs mètre de la petite voiture...fabuleux souvenir...
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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 19:43

et j'ai téléchargé beaucoup de photos de ce vendeur dont 5/6 de l'avenue du prado de 1870/90 ...sans les rails et avec...ça me fait drôle car a cette époque j'habitais au Roy d'Espagne et mon père était gérant de la cantine des Grands Travaux de Marseille , bd J Verne....donc de la nostalgie...
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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 20:35

...

Citation :
... comme le château des fleurs était si j’ai bien compris là où se trouve aujourd’hui l’entrée du parc Chanot...

Et bien non, Frédéric.
Le Château des Fleurs se trouvait juste en face!

le Prado en 1880 Chatea14

La flèche jaune matérialise le futur boulevard Michelet.
Le Parc Chanot et le Stade Vélodrome ont été édifiés sur l'emplacement des anciennes usines automobiles Turcat-Méry, détruites en 1929.

Voilà tout ce qu'il reste de ce lieu

le Prado en 1880 Chatea15

une petite pancarte à l'entrée d'un parking d'immeuble qui abritait un complexe  pour réunions, mariages etc... remplacé aujourd'hui par une salle de sport

le Prado en 1880 Chatea16
(Février 2023)


Grandeur et décadence.

À bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: le Prado en 1880   le Prado en 1880 EmptyLun 6 Mar 2023 - 20:58

OK
J’avais mal compris
Difficile de savoir alors si la photo morte vers le futur David ou vers Castellane !
Comme quoi on ne connaît pas les endroits où l’on passe tous les jours !
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