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Doudad
Maitre en Gallica
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Doudad


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MessageSujet: Initiative ...   Initiative ... EmptyMar 14 Mar 2023 - 18:05

bonjour,

on lit, dans le Moniteur du 21 septembre 1821, l'entrefilet suivant.

Initiative ... Sans1632

Nul doute qu'une innovation aussi avantageuse pour le Commerce ne devrait pas tarder à être mise en pratique par la Direction des postes*.

D.

* généralisation des timbres à date d'arrivée le 1er janvier 1826, circ. N°55 du 15 décembre 1825.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Initiative ...   Initiative ... EmptyMar 14 Mar 2023 - 20:32

Bonsoir,

louable initiative en effet.

En ce qui concerne la France, stricto sensu, je n'ai pas d'info. Mais dans le royaume d'Italie (Etat satellite de l'empire français jusqu'en 1814), on connait une autre initiative : celle du graveur milanais Bertolotti qui soumit à l'Administration générale des Postes, en 1807, un modèle de timbre linéaire comportant nom du bureau et date.
Les archives milanaises ont conservé sa feuille descriptive (avec illustration et argumentaire, le timbre était rectangulaire) mais la proposition n'a manifestement pas eu de suite.

L.

Edit : je complète mon propos, qui n'est pas clair. Il s'agissait pour Bertolotti d'uniformiser et de généraliser le timbre à date, sachant que de nombreux bureaux du royaume en utilisaient déjà, de facture locale parfois, pour marquer les lettres en arrivée.
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jfl




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MessageSujet: Re: Initiative ...   Initiative ... EmptyMar 14 Mar 2023 - 22:06

Bonjour

Merci pour ces 2 informations très intéressantes.

A Mr Doudad : Cet article du moniteur est très intéressant.  il s'ajoute aux nombreuses demandes faites à cette époque auprès de l'administration (demandes toujours refusées par celle-ci)
PS : Est-il le fruit d'une recherche particulière sur Gallica, ou bien êtes vous tombé dessus un peu par hasard ?
Message subliminal : si c'est le fruit d'une recherche particulière, quels sont les mots clés que vous avez utilisés ?
Personnellement, je "galère" régulièrement à essayer de trouver des combinaisons pertinentes qui ne me remontent pas un nombre incommensurable de références.

A Mr Mare Nostrum :  Auriez-vous plus d'informations sur cette proposition d'uniformisation du timbrage ?

Merci par avance à vous deux, et merci encore d'avoir pensé à partagé ces informations .
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Initiative ...   Initiative ... EmptyMer 15 Mar 2023 - 7:14

bonjour,

Le premier janvier 1826, c'est la date d'introduction du dateur dénommé A par les marcophiles. Mais il y a eu des dateurs circulaires d'arrivée bien avant ça (à Paris, par exemple, mais aussi à Angers).

jfl a écrit:
Est-il le fruit d'une recherche particulière sur Gallica, ou bien êtes vous tombé dessus un peu par hasard ? quels sont les mots clés que vous avez utilisés ?

Pur fruit du hasard, je cherchais autre chose. Pour les mots clé, il est préférable de reprendre le plus exactement possible les termes administratifs de l'époque. En 1821, on parlera de présentation à l'affranchissement plutôt que de port payé, par exemple.

D.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Initiative ...   Initiative ... EmptyMer 15 Mar 2023 - 20:29

Bonsoir,

le document original du projet Bertolotti est reproduit en annexe n°73 de La voce della posta, comunicazioni e società nell'Italia napoleonica, de Clemente Fedele.

L'épaisseur de l'ouvrage (près de 790 pages) et sa reliure ne permettent pas de scanner le document.

L.
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