Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 ...
Voir le deal
29.99 €

 

 étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
LECOQ

LECOQ


Nombre de messages : 1854
Age : 66
Localisation : Luçon (Vendée)
Date d'inscription : 02/11/2011

étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Empty
MessageSujet: étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510   étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 EmptyJeu 21 Sep 2023 - 10:29

Bonjour à tous

Dans son ouvrage, Pothion mentionne en début de période l'utilisation du timbre à date 1510 avec l'étoile 25 sous les formes (  s  ) 60 (  S ) H et 3 totalement échoppés et également (  S  ) 60 ( HS3) H et 3 échoppés à gauche . Or sur celle-ci, la forme est (HS  ) 60 ( HS3). On peut penser que plusieurs timbres à dates ont été échoppés sous des formes différentes.

François 
étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Img22810
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18448
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Empty
MessageSujet: Re: étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510   étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 EmptyJeu 21 Sep 2023 - 11:37

bonjour,

pour le bureau HS3, Delwaulle signale le HS3/HS3 (1510), le HS/S (1512) et le S/S (1513), en précisant que sur les timbres avec caractères absents, les variantes proviennent probablement de dégradations de timbres 1510.

Pour le bureau 25, il signale les 1510 et 1513. On peut donc estimer que sur cette période d'utilisation très courte, il y a eu trois ou quatre anciens dateurs du bureau HS3 en utilisation au bureau 25 = 1510 original (HS3/HS3), 1513 (S/HS3), variante 1513 (S/S). Le tien pourrait être un type transitoire, une variante du 1512, en cours de dégradation.

L'existence simultanée de quatre bureaux supplémentaires du bureau H entre 1854 et 1863 ne justifierait pas la suppression du numéro 3 sur les dateurs HS3. Il serait intéressant de faire une étude poussée, sur un grand nombre de dateurs HS3 et variantes bien lisibles entre 1854 et 1863, histoire d'en dégager une doctrine d'emploi.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
LECOQ

LECOQ


Nombre de messages : 1854
Age : 66
Localisation : Luçon (Vendée)
Date d'inscription : 02/11/2011

étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Empty
MessageSujet: Re: étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510   étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 EmptyJeu 21 Sep 2023 - 13:47

Merci Doudad. 
Je pense que tu voulais dire dégradation du numéro 1510 (HS3) 60  (HS3) en futur numéro 1512 (HS ) 60 ( S)? Sur une période si courte, difficile de penser que c'est le 1512 qui deviendrait 1513 mais effectivement que c'est un autre timbre à date déjà signalé durant la période des losanges. Pourquoi de telles dégradations dans ce bureau ? 
François
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18448
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Empty
MessageSujet: Re: étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510   étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 EmptyJeu 21 Sep 2023 - 14:12

Oui, j'ai abrégé.

L'explication de ces dateurs incomplets, je ne l'ai pas. Je ne vois pas pourquoi ces dateurs auraient été échoppés volontairement (surtout pour ne conserver que le S, qui est le signe le moins utile - on connait par ailleurs des dateurs libellés H3 d'origine).

Si ce dateur ( S ) 60 ( S ) n'est connu qu'en fin de période, venant après des dateurs plus ou moins dégradés, ça confirmerait une dégradation accidentelle et progressive, seule la lettre centrale restant finalement lisible (comme le losange P résultant de la transformation de l'ambulant CfP2°).

Ce serait peut-être simplement dû à une mauvaise qualité de la fabrication.

Si par contre on le trouve tel quel, sans transition, dès le début de la période, ça voudrait dire qu'il a été modifié volontairement. Et là, pourquoi ?

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
LECOQ

LECOQ


Nombre de messages : 1854
Age : 66
Localisation : Luçon (Vendée)
Date d'inscription : 02/11/2011

étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Empty
MessageSujet: Re: étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510   étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 EmptyJeu 21 Sep 2023 - 14:34

J'ai également celle-ci du 26 avril 1864. Dégradation quasi complète ou mauvaise qualité de frappe ? (cela paaît plus probable)
étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Img22911
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Empty
MessageSujet: Re: étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510   étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
étoile 25 r. de la Harpe et timbre à date 1510
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Etoile 25 Rue de la Harpe et timbre à date 1513
» Première date
» Timbre à date à la place de l'étoile à Paris
» Timbre au type Sage 90 dentelure + timbre à date bleu
» date étoile de Paris bureau central

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Philatélie, demandes et apports d'informations :: CLASSIQUES (XIXème siècle)-
Sauter vers: