0,50 Marianne de Bequet rouge avec 2 barres pho

bonjour,

Je n'ai pas trouvé de trace de ce timbre dans ma doc. Peut être Pho peux tu me renseigner sur curiosité ou anomalie?
Cdt

Bonjour
Il y a un truc qui ne colle pas. On la colle où la troisième bande?

c'est justement ce qui m'a intrigué. Je n'en reviens toujours pas d'avoir trouvé cette anomalie dans un lot de Marianne de Bequet oblitéré. Peut être un spécialiste de cette Marianne pourrait-il nous éclairer? En tout cas, c'est une belle trouvaille.
Cdt

Avec un cylindre avec trois bandes on ne peut pas avoir un tel écartement.
Les bandes ne font pas 23mm mais plutôt 20mm.
Les deux bandes semblent identiques.
De mon point de vue, impossible que cette configuration provienne de l'imprimerie de Périgueux.

bonjour,

Une étude monographique de la Marianne de Bequet à 0,50 sur internet très bien documentée précise qu'il existe des cas suite à un décalage ou la Marianne ne possède que 2 barres phosphorescentes. Mais je n'ai pu voir sur ce site l'exemple reproduit. Peut être s'agit-il d'une sortie de Périgueux? En effet, des essais ont du être réalisés comme j'ai pu le lire avec des timbres avec 2 barres phosphorescentes. C'est apparemment le début de l'apparition des barres sur un timbre de grand tirage.
Peut être un spécialiste de cette Marianne pourrait nous en dire un peu plus s'il se manifeste.
Cdt

Bonjour
Je pense que tu parles de l'excellent site de Bernard Etude monographique du 0,50F Marianne de Béquet (spipfactory.fr) qui intervient parfois sur le forum.
La bande de gauche est trop à droite pour laisser la place à une troisième bande et l'espacement pas assez grand pour une configuration avec deux bandes.
Les essais avec deux bandes ont été réalisés sur des Palissy et avec des bandes de 1.5 mm de large dans le but précis de ne pas avoir d'encre Pho sur la figurine. C'est pour cela que sur les Sabine et les Marianne suivantes la figurine a été réduite laissant apparaître une marge blanche plus grande.
Pourrais-tu effectuer un scan plus précis des bandes Pho et en particulier des extrémités ?

Bonjour

Pouvons-nous concevoir que c'est un faux?

Bonjour
Je confirme les informations fournies par PHO avant moi. Je possède effectivement des timbres avec 2 bandes phospho, provenant de carnet, mais il s'agit alors d'un décalage horizontal des bandes phospho qui, sur un bord de feuille ne laisse apparaître que 2 bandes (inversement, on voit une bande dans la marge de l'autre bord de feuille). Par ailleurs, l'écart entre les bandes reste celui des timbres normaux.
Sans pouvoir être affirmatif, je pencherais fortement pour un faux.
Cordialement.
Bernard

effectivement c'est le site en question. Je te joins un nouveau scan de ce timbre.
Cdt

Merci à Bernard pour sa réponse qui confirme bien ce que j'avais lu. S'agissant de faux timbres (TUC) j'ai toujours pensé que l'on pouvait les reconnaître au fait qu'ils ne possédaient pas de barres phosphorescentes difficile à imiter. Si effectivement ce timbre est un faux, alors c'est une première dans cette catégorie. Il est digne de figurer dans une collection.
Cdt

Aprés le fausx d'Aubervilliers...

Dommage qu'il ne soit pas sur son support ou que le cachet indique la ville

Je ne pense pas que l'on soit sur un faux à grande échelle comme le faux d'Aubervilliers.
Probablement une bidouille d'une personne isolée.
Un faux pour tromper la Poste n'a un intérêt que s'il y a dépôt d'une plainte de la Poste, une instruction judiciaire et/ou une taxation pour faux lors de l'acheminement du courrier.

alors explique moi pourquoi la personne se donnerait du mal à reproduire des barres phosphorescentes alors que ce même timbre a été tiré en réalité sans barre phospho?  J'avoue que je ne comprends pas très bien la finalité d'y ajouter des barres?
Cdt

Bonsoir,

Il est fort probable que nous ayons affaire à un faux non pas pour "tromper la poste) mais pour "tromper le collectionneur".

La configuration est apparemment inconnue donc rare, donc.....

Ce faux est comme les faux avec l'absence d'une ou plusieurs couleurs manipulées chimiquement qui sont en ventes régulièrement sur des sites bien connus : si l'on peut se faire quelques "billets" certains non pas de scrupules.

J'espère que ce faux restera anecdotique !....

Cordialement.

Bonsoir
Les cerveaux de certains faussaires sont parfois impénétrables...

bonjour cote de nacre,

Se donner tout ce mal pour un affranchissement à 0,50 F cela me laisse pantois. Surtout que ce timbre était dans un petit lot de Mariannes de Bequet et non dans une offre de vente comme le sont la plupart des timbres trafiqués.
Cdt

C'est louche cette histoire.
Peut-être qu'un expertise vaudrait le coup?

Bonjour,

Dans le cadre des faux "folkloriques", vous trouverez, ci-dessous, une Marianne de Cocteau sans le "bleu" trouvée dans un lot de un kilo de petits formats :





Cordialement.

bonjour,

Rien à voir avec cet exemplaire dont je fais la présentation de face. L'anomalie est sur le timbre de gauche. Difficile de voir une différence au premier coup d'oeil. Surement une expertise devra être nécessaire. Si cet un faux on pourrait le dénommer  le faux de Montauban
Cdt

Bonjour,

Quand vous parliez de faux, j'ai pensé à l'apposition des 2 barres de phospho pas au timbre par lui-même.

Si le faux concerne le timbre, je n'ai aucune idée sur sa provenance !...

Cordialement.

bonsoir ,

je reviens vers ce timbre qui ne présente que 2 barres de phospho ce qui constitue en soit un mystère, et après recherche sur le Céres des Variétés 2ème édition je m'aperçois qu'il était connu mais non coté car certainement très rare.
Je vous joins l'info du catalogue Céres à la ligne L des variétés. Peut être un spécialiste de ce timbre pourra-t-il nous en dire plus?
Cdt

Bonjour
A défaut d'illustration difficile d'affirmer à 100% mais je pense que la description de Cérès correspond à la configuration 2 bandes tà 3 bandes suite à un décalage horizontal de l'impression des bandes Pho.