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| Boite Mobile Algérie | |
| | Auteur | Message |
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bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Boite Mobile Algérie Ven 2 Avr 2010 - 19:54 | |
| Bonjour Cachet rectangulaire "BM" de boite mobile, en usage en Algérie, oblitération d'Oran. Je pense que ces timbres BM, ovales en France métro ou rectangulaires en Algérie, datent de 1867 (circulaire 502 de janvier 1867, merci pour la doc JF), or cette lettre est datée de janvier 1866, voire 1865. Puis-je en déduire un rajout enjoliveur et mal intentionné du BM ? La frappe est pourant assez "nature". (je n'ai pas d'autres éléments, c'est une vente qui vient de se terminer sur EB.) Bruno |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Ven 2 Avr 2010 - 20:35 | |
| bonsoir, attention, mon cher camarade, à ne pas confusionner les boîtes mobiles de la voie de terre dont le BM ovale est introduit par la circulaire 502, avec les boîtes mobiles maritimes d'Algérie que tu retrouvera dans le Salles tome 1 dont je suis sûr que tu l'as toujours sous la main. Ca y est, tu l'as ? Ouvre p.140, Alger à Oran, figure 523, ça doit être celui-là, à première vue. Après, sa légitimité se discute, si c'est celui-là, il est censé se trouver sur un pli de Mostaganem à Oran à partir de 1864. Pas sûr que ce soit le cas ... D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Ven 2 Avr 2010 - 20:50 | |
| après avoir feuilleté le Salles, je dirais qu'à priori, la bonne marque pour une lettre postée sur le bateau entre Alger et Oran pour être transmise ensuite en France devrait porter un timbre à date fig. 521.
Mais celà dit, d'une il faudrait connaître l'origine de la lettre (impératif en cas de boîte mobile), et de deux, bien que né "là-bas", je suis loin d'être un spécialiste des marques d'Algérie.
D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Ven 2 Avr 2010 - 21:08 | |
| - Doudad a écrit:
- bonsoir,
attention, mon cher camarade, à ne pas confusionner les boîtes mobiles de la voie de terre dont le BM ovale est introduit par la circulaire 502, avec les boîtes mobiles maritimes d'Algérie que tu retrouvera dans le Salles tome 1 dont je suis sûr que tu l'as toujours sous la main. Ca y est, tu l'as ? Ouvre p.140, Alger à Oran, figure 523, ça doit être celui-là, à première vue. Damned C'est Pâques, je vais pouvoir confesser tous mes péchés de l'année. - Citation :
- Après, sa légitimité se discute, si c'est celui-là, il est censé se trouver sur un pli de Mostaganem à Oran à partir de 1864. Pas sûr que ce soit le cas ...
Ouaip. Bruno |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Ven 2 Avr 2010 - 22:56 | |
| sa frangine, sur Delcampe on ne connait pas l'origine, ramassée à la boîte du bateau en provenance d'Alger (?), traitée et distribuée à Oran. Mais encore une fois, une BM dont on ne connaît pas l'origine est sans grand intérêt. D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Sam 3 Avr 2010 - 15:20 | |
| J'ai jeté un oeil sur ma doc, il a aussi existé des BM terrestres en Algérie (pourquoi pas ?).
En 1972 (DP52 p.50), MM. Saunier et Rachou en ont recencé une grosse quarantaine avec origine identifiée. Les premières datent de 1864 (Sidi-Bel-Abbès/Oran, 4 mars 1864), identiques à la tienne. Origines Sidi, Mascara, Saint-Denis du Sig, Milianah, Les Trembles (Tlemcen), pour autant de routes vers Oran entre 1864 et 1868. Timbre rectangulaire (Sidi - Sig) en 1864-1866, timbre ovale après (les deux utilisés simultanément).
Donc ta lettre est probablement une voie de terre, et celle que je fais voir aussi. Mea maxima culpa, c'est moi qui vais aller m'asseoir sur les genoux du Pape - tiens petit, tu veux une sucette ? - et demander pardon pour mes erreurs. Perseverare diabolicum. Dommage tout de même de ne pas connaître pas le lieu d'origine du dépot.
D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Sam 3 Avr 2010 - 16:49 | |
| - Doudad a écrit:
- J'ai jeté un oeil sur ma doc, il a aussi existé des BM terrestres en Algérie (pourquoi pas ?).
En 1972 (DP52 p.50), MM. Saunier et Rachou en ont recencé une grosse quarantaine avec origine identifiée. Les premières datent de 1864 (Sidi-Bel-Abbès/Oran, 4 mars 1864), identiques à la tienne. Origines Sidi, Mascara, Saint-Denis du Sig, Milianah, Les Trembles (Tlemcen), pour autant de routes vers Oran entre 1864 et 1868. Timbre rectangulaire (Sidi - Sig) en 1864-1866, timbre ovale après (les deux utilisés simultanément). Décidément, l'Algérie précurse. Déjà qu'ils ont eu le losange gros chiffres plusieurs mois à l'avance, voilà qu'ils ont la marque BM trois ans avant tout le monde. Bruno |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Sam 3 Avr 2010 - 17:25 | |
| Somme toute, c'est logique de retrouver le BM à Oran, il était utilisé depuis plusieurs années à l'arrivée des boîtes maritimes, de là à intaller les dites boîtes sur les voitures et d'utiliser le rectangle BM pour idenifier les courriers, il n'y avait qu'un pas.
C'est apparemment une constante que l'utilisation pratique des BM soit en avance sur le règlement.
D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Sam 3 Avr 2010 - 17:51 | |
| - Doudad a écrit:
- il était utilisé depuis plusieurs années à l'arrivée des boîtes maritimes
Je vais finir par mémoriser ça. Je vais y arriver. Je peux le faire. Il suffit de vouloir... Les BM me sont ce qu'un ordinateur est au Minou. Un truc attractif mais source de comment_ça_marche_? infinis. Bruno |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Mar 6 Avr 2010 - 15:27 | |
| bonjour, Bône à Philippeville, celle-là est maritime. D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Lun 22 Fév 2016 - 10:51 | |
| Bonjour à tous et bises aux dames, Je viens de trouver ceci: Rédigée à Sétif, le 13 juin 1876 le 15c. Cérès est frappé (faiblement) du tàd. de Constantine le 14, et part vers Paris. Je me pose deux questions: - aucun cachet à l'arrivée? - où a été apposé le cachet de Boite Mobile? Entre Sétif et Constantine? A Bône, sur la Boite d'un bateau en partance? A bientôt. Michel qui n'a plus le n° 52 des DP. |
| | | Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Lun 22 Fév 2016 - 11:53 | |
| bonjour,
la BM Constantine à Sétif est connue en 1870, elle est donc plus qu'admissible dans l'autre sens (vers le paquebot).
Les BM rectangulaires maritimes d'Algérie concernent essentiellement les lignes côtières (une lettre postée à quai à Bône pour Philippeville, par exemple). La marque BM n'est pas apposée en partance, mais à l'arrivée.
Là, la logique voudrait que la carte ait été mise à la BM à Sétif, marque apposée à l'ouverture de la boîte à Constantine, CP expédiée à Bone, par de marquages intermédiaires.
Du moins, je le vois comme ça ...
D. _________________ dubito, ergo sum
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| | | Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie Lun 22 Fév 2016 - 12:15 | |
| Merci Doudad. Cette réponse me convient bien. A bientôt. Michel |
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| Sujet: Re: Boite Mobile Algérie | |
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