Question de néophyte

Bonjour à Toutes et Tous
question de néophyte (?) le cachet ci-dessous porte t'il un nom et/ou une référence.
Par avance, merci.
JLuc

Bonjour Jean-Luc,
Bonjour à tous.

Ce cachet appartient à ce que les italiens appellent: "tondo-riquadrati". Ils sont inspirés de cachets similaires utilisés en grande-Bretagne ("squared circles"). La première utilisation est relevée en 1888.



Il sont répertoriés dans plus de 7000 bureaux, et les spécialistes les divisent (selon les inscriptions) en 19 catégories.

L'image ci-dessus est extraite de l'ouvrage qui fait référence pour ce genre de cachets:



Le cachet de Courmayeur existe en deux types différents et est évalué (sur une échelle de 0 à 10, à 3).

A bientôt.

Michel

Salux

Un de Messina en Sicile .... en 1906 .

A+

Andres

Salutàtous !

Une chose m'interpelle, Naguito: le cachet linéaire "Côté vue". est-il à assimiler à nos cachets "affranchissement au verso" comme on en trouve souvent sur des cartes affranchies au côté recto (image !) pour nous autres cartophiles ? En tel cas, il devrait y avoir un timbre oblitéré de l'autre côté ? Cela m'intéresse...

Et je pense que ça va repartir !!!

Bon ouikène !

Dudu

Mais bien sur mon Dudu , c'est exactement la même chose ....

Pour satisfaire ta saine curiosité , ci-après le RECTO de cette carte et non le verso comme tu le dis dans un moment d'égarement ....... non mais ....!

A+

Andres

J'attire l'attention de notre ami Dudu , sur le fait que cette carte a été envoyée par un Italien ( Sicilien ) à une Cubaine et que l'inscription " côté vue " est en Français .......
L'ami D. nous a précédemment indiqué qu'à l'époque , le Français était une langue très usitée sur le courrier , soit seule , soit en duo avec une autre langue !!!!

Bonne journée à tous

Andres

Voila , Mr Dudu fait comme les nouveaux venus sur ce forum , il demande quelque chose et ensuite ne regarde pas les réponses !!!!

Ah la la , dans quel monde vivons nous ????

Andres

Bonjour à Toutes et Tous,
moi, je regarde les réponses un peu tardivement.... merci pour les infos !
J'en reste toujours "sur le cul" lorsque je constate vos connaissances et la doc. dont vous disposez;
Question supplémentaire par rapport à ce cachet:
Notation de 1 à 10.... cela va dans quel sens ?
Dans le sens de Beaufort comme pourrait le dire notre QM ?
JLuc

Bonjour !

Mais non, Andres, j'ai lu ta réponse mais j'étais absent hier: exercices imposés (fête de famille) et je n'ai pas répondu. Faut pas te fâcher pour ça. On aura encore l'occasion de prendre langue, si je peux dire. Tu dois savoir qu'à ton grand âge, tu ne dois pas t'énerver.

Doudad a raison quand il parle du français aux PTT. A ce que j'avais appris il y a une cinquantaine d'années, le français était la langue officielle ayant cours à l'UPU et, si un texte était imprimé dans une autre langue, il devait obligatoirement être traduit en français. Ce n'était pas le cas à l'inverse. C'est pour cela que la mention "carte postale" figure sur tous les objets de ce type, dans tous les pays du monde qui sont membres de l'UPU. Je tiens par ailleurs à te signaler que tu avais mal lu ma question et qu'il n'y avait aucun égarement de ma part puisque j'ai écrit:

Citation :

"Côté vue". est-il à assimiler à nos cachets "affranchissement au verso" comme on en trouve souvent sur des cartes affranchies au côté recto (image !)"

Pour effectuer ma demande, je me basais donc sur le recto (côté des gribouillis) utilisé dans le langage postal puisque le timbre des PTT utilisé en Suisse, en tout cas, précise ce texte en deux langues "affranchissement au verso - Frankatur auf der Rückseite". Je n'en peux rien, Naguito, il ne s'agit pas d'une méprise de ma part. Cela a trait au tampon et c'est tout. Nous sommes des collectionneurs d'images et ce n'est pas de ma faute si les PTT utilisaient ce barbarisme puisqu'il était entré en vigueur avant que nos cartes de vues fussent inventées. A propos, quand je collectionnais les cartes des villages vaudois et celles illustrant la vie quotidienne au début du 20e siècle, j'évitais toujours les timbres du côté recto (!!!) afin d'avoir une vue impeccable, sauf si l'oblitération était bien celle du lieu mentionné sur la carte. Et encore ! J'essayais d'éviter ce maculage de la carte. Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi nos amis Français s'évertuaient à coller le timbre au recto, ce que je trouve dommage. Autres époques, autres modes...

Voici, voilou, papounet des îles. Nous vivons toujours dans le même monde. Tu peux remonter dans ton hamac et rêver qu'il devienne meilleur. Je suis bien loin d'en être persuadé.

Tout de bon et à bientôt

Dudu le chevrier qui se demande encore si, compte tenu des berlusconneries, la Sicile est bien en Italie comme tu oses encore le prétendre.

Re !

Bidouic écrit :

Citation :

Notation de 1 à 10.... cela va dans quel sens ?

Comme la logique le veut, mon cher Bidouic. La cotation 1 est la moins bonne et le 10 la meilleure pour la chose la plus rare. Il en allait déjà ainsi quand nous allions à l'école où il était bien plus facile d'obtenir un 0 plutôt qu'un 10 (ou un 6 sur l'échelle de 6)...

A la prochaine !

Dudu

Mon cher Dudu

Tu sauras que JAMAIS je ne me suis énervé réellement sur ce forum !!!!!!!!!!!!!

Cela n'est pas comme quand notre président prend certaines décisions

Contrairement à toi , j'apprécie le timbre côté vue , je trouve celà très esthétique , surtout s'il n'est pas trop maculé par l'oblitération .
Je suis loin d'être le seul car , contrairement à ce que tu dis , ce n'était pas l'apanage des Français , beaucoup de collectionneurs début 20 ème siècle , quelle que soit leur nationalité , le demandaient à leurs correspondants !!!!

Certains en faisaient même le thème de leur collection ( voir illustration ). ( Un Suisse il me semble ...).

A+

Andres

Salut Naguito

Non, je sais bien que beaucoup de collectionneurs appréciaient les timbres au recto et j'en aussi vu le demander tout spécialement. C'est assez compréhensible. Mais cela ne m'empêche pas de ne pas trop aimer. A chacun son mauvais goût, comme me le disait une vieille amie...

Pour ce qui concerne les cartes que tu nous montres, on peut prétendre qu'il s'agit là des balbutiements de la maximaphilie qui existe depuis fort longtemps. Je l'admets et trouve cela très bien. Ce n'est pas comme notre maximaphilie moderne, plus que fabriquée par des maximaphiles, et j'en ai connu, ou par les postes, mais on peut prétendre qu'il s'agissait déjà de fabrication.

A bientôt et sois raisonnable

Dudu

Comme la logique le veut....
peut-être, mais la logique "veut" aussi, (sauf en architecture) que le 1er soit largement "au-dessus" du 10 ème.
Jluc

Re !

Très jolie réponse ! Mais qu'est-ce que la logique ? Et, en architecture, j'ai toujours vu le 1er étage au-dessous du 10eme ! On peut toujours discuter ...



Bonne soirée

Dudu

Bidouic a écrit:

Question supplémentaire par rapport à ce cachet:
Notation de 1 à 10.... cela va dans quel sens ?
Dans le sens de Beaufort comme pourrait le dire notre QM ?

Bonsoir,

Pour parodier Michel Jonasz et son chanteur de blues,
"T'en veux de la doc, t'en veux ?"
En v'la!

Le tableau ci-dessous a été établi en 2003



A bientôt.
Michel

Que demande le Peuple...
Merci pour toutes ces infos.
JLuc