| encore une drouille de semeusophile !! | |
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Auteur | Message |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 10:33 | |
| Salut la compagnie, J'arrive en fin de stock pour mes semeuses globe-trotter. Dans ce cas, c'est à destination de l'Italie avec un tarif à 25c normal pour l'étranger. J'ai juste 2 petites interrogations : 1) quelqu'un serait il capable de me traduire le petit laïus ajouté en haut à gauche du recto ?
2) les cachets au dos sont issus d'une OMEC avec un écartement de 78 mm donc je pencherais pour une Krag 1ère génération muette mais avaient-ils ça nos amis spaghettis ?
Merci d'avance |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 10:46 | |
| J'oubliais ! Le cachet est il celui de l'Hôtel ou plutôt spécifique au "rédacteur" de ce courrier ? A priori je lis ' labor ac virtus" et je vois une couronne en haut du blason mais en dessous ??? Si parmi vous des spécialistes de l'héraldique sont présents, n'hésitez pas A priori ce n'est pas le blason des lumbroso (cf ce site http://www.heraldicapellido.com/L10/Lumbroso.htm) |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 11:51 | |
| La devise est celle des Lumbroso. Le G. (Giacomo) de ta lettre doit être le fils de celui-ci : La note sur l'adresse dit "Chère Lixxx renvoie moi s'il te plait la page tamponnée parce qu'il y a une erreur à corriger", ou quelque cose comme ça. Les armoires doivent être celles des Lumbroso, c'est bien le diable si elles ne sont pas sur le net. D. _________________ dubito, ergo sum
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 12:02 | |
| - Doudad a écrit:
Les armoires doivent être celles des Lumbroso, c'est bien le diable si elles ne sont pas sur le net.
D. Merci pour ces infos. Mon précédent lien ne fonctionnait pas bien mais le voici à nouveau : http://www.heraldicapellido.com/L10/Lumbroso.htm A priori, les armoiries montrées sur le site pour les Lumbroso ne sont pas celles que j'ai sur le courrier @+ |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 12:15 | |
| Sur ce site, on retrouve une partie du cachet de cire http://www.italian-family-history.com/jewish/heraldry.html
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 14:28 | |
| J'ai trouvé leurs armoiries sur le net (en tout petit) Elles correspondent au cachet de cire (un cheval cabré et une barre horizontale) Héraldiquement, ça pourrait se dire " coupé de sinople et de gueules, au cheval rampant d'argent, et une fasce du même chargée d'une étoile de gueule a dextre et d'un croissant du même à senestre, brochant" ... ou à peu près. D. _________________ dubito, ergo sum
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 14:29 | |
| ah, pardon, je n'avais pas vu que tu les avais déjà trouvées. _________________ dubito, ergo sum
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jean
Nombre de messages : 342 Localisation : Fr Date d'inscription : 15/09/2010
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 17:19 | |
| Bonjour @rnaud - Citation :
- je pencherais pour une Krag 1ère génération muette mais avaient-ils ça nos amis spaghettis ?
Je ne sais pas s'ils avaient des Krag mais ils avaient des Flier https://servimg.com/view/15659246/26 |
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bc92
Nombre de messages : 8364 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Dim 30 Jan 2011 - 18:04 | |
| - jean a écrit:
- Je ne sais pas s'ils avaient des Krag mais ils avaient des Flier
Bonjour, On le sait peu, mais on peut lire dans l'ouvrage d'Yvon Nouazé sur les oblitérations mécaniques, que dans ce type de flamme (OMEC) International / Flier, le chiffre 1 désigne la machine (mais en fait c'est toujours 1, quelque soit la machine), et la lettre majuscule désigne le type de traitement : C = collected (lévée dans une boiite aux lettres et apportée au bureau; D = deposited (remise au bureau); R = received (timbrage en arrivée, dit "à l'ordinaire"); T = en transit. Dans la pratique, on ne s'est pas soucié, en France, de faire correspondre la lettre de la machine avec l'usage réel. Très belle, la frappe de Roma Ferrovia. Bruno |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Mar 1 Fév 2011 - 21:10 | |
| salut la compagnie, Si je ne relance pas l'original, je vais me faire griller mon titre de drouilleur en chef de semeuses Voici une petite lettre en reco avec semeuse 5c Voici le "petit" commentaire que je compte y ajouter : Cette lettre de 133 mm x 154 mm a été expédiée le 29 Juin 1910 avec recommandation depuis l’agence du Crédit foncier de France » situé 16 rue Volney à proximité du bureau des postes rue des Capucines à Paris (cachet A4 paris 81 – rue des Capucines). L’étiquette gommée de recommandation indique l’enregistrement de cette lettre sous le numéro 808 avec apposition du cachet «paris – 81». Le cachet violet avec date et numéro 21 doit correspondre à un tampon et numéro d’enregistrement spécifique de la banque. Au verso, on observe un cachet de cire avec le sceau de l’établissement qui a été apposé pour cacheter l’enveloppe (crédit foncier de France – départ). Le destinataire est le trésorier payeur général de Lille qui réceptionne le courrier le lendemain matin. Le cachet de Lille est de type A4 mais on notera l’erreur dans le nom du département (nnro pour nord). L’affranchissement est à 40c soit 25c de recommandation et 20c pour une lettre de 50 à 100g. Il est réalisé avec une semeuse 5c verte au type I (feuille) et une semeuse 35c violette type I de 1907. J'ai un doute concernant 2 choses : 1) le cachet violet ? 2) comment peut il y avoir une erreur sur les lettres du département dans le cachet du verso ? Qu'en pensez vous ? @+ |
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Lulu
Nombre de messages : 917 Age : 86 Localisation : Albi (81000) Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Mar 1 Fév 2011 - 22:28 | |
| Bonsoir, Voici d'autres empreintes de machines Krag de première génération, mais au départ, et donc avec des lignes droites ou ondulées. Cordialement. Lulu |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Mar 1 Fév 2011 - 22:33 | |
| merci lulu pour ces illustrations qui confirment l'existence de Krag 1ere génération dans l'ex empire romain Merci et @+ |
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vals59
Nombre de messages : 1774 Age : 57 Localisation : Nord Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Mar 1 Fév 2011 - 23:43 | |
| - semeuse22 a écrit:
- salut la compagnie,
Si je ne relance pas l'original, je vais me faire griller mon titre de drouilleur en chef de semeuses
Voici une petite lettre en reco avec semeuse 5c
Voici le "petit" commentaire que je compte y ajouter :
Cette lettre de 133 mm x 154 mm a été expédiée le 29 Juin 1910 avec recommandation depuis l’agence du Crédit foncier de France » situé 16 rue Volney à proximité du bureau des postes rue des Capucines à Paris (cachet A4 paris 81 – rue des Capucines). L’étiquette gommée de recommandation indique l’enregistrement de cette lettre sous le numéro 808 avec apposition du cachet «paris – 81». Le cachet violet avec date et numéro 21 doit correspondre à un tampon et numéro d’enregistrement spécifique de la banque. Au verso, on observe un cachet de cire avec le sceau de l’établissement qui a été apposé pour cacheter l’enveloppe (crédit foncier de France – départ). Le destinataire est le trésorier payeur général de Lille qui réceptionne le courrier le lendemain matin. Le cachet de Lille est de type A4 mais on notera l’erreur dans le nom du département (nnro pour nord). L’affranchissement est à 40c soit 25c de recommandation et 20c pour une lettre de 50 à 100g. Il est réalisé avec une semeuse 5c verte au type I (feuille) et une semeuse 35c violette type I de 1907.
J'ai un doute concernant 2 choses : 1) le cachet violet ? 2) comment peut il y avoir une erreur sur les lettres du département dans le cachet du verso ?
Qu'en pensez vous ?
@+
Bonsoir Arnaud, Le cachet violet, c'est un cachet de service de la Trésorerie Générale du Nord. Il sert à dater les plis entrant. Le type A4 qui semble fauté, ne l'est pas en réalisté. Je lis bien "NORD", le "O" est juste mal marqué en plus une petite crassouille en biais le transforme en un faux "N". Il faut savoir que les caractères composant un timbre à date étaient standardisés à l'époque. Les lettres de même type avaient une certaines dimensions. Ainsi le premier "N" ne peut être moins large que ce qui semble être le 2ème "N", mais qui est en fait un "O". Emmanuel. |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! Mer 2 Fév 2011 - 8:21 | |
| - vals59 a écrit:
- Le type A4 qui semble fauté, ne l'est pas en réalisté. Je lis bien "NORD", le "O" est juste mal marqué en plus une petite crassouille en biais le transforme en un faux "N". Il faut savoir que les caractères composant un timbre à date étaient standardisés à l'époque. Les lettres de même type avaient une certaines dimensions. Ainsi le premier "N" ne peut être moins large que ce qui semble être le 2ème "N", mais qui est en fait un "O".
Emmanuel. Faut aller le cherche le O mais en levant un peu le nez c'est jouable !! A trop vouloir chercher la petite bête, on en voit partout Thank you sir @+ |
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| Sujet: Re: encore une drouille de semeusophile !! | |
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