EMA BAL

Voici une EMA que je n'avais encore vue. Comment faut-il interprêter la double mention BAL BAL ECO Doc et Letrre Prioritaire et que signifie FRAD ?
Merci pour votre aide.

Bonsoir,
Il y a deux hypothèses, à mon avis :
• la machine a un hoquet, ou du moins le logiciel qui pilote la machine a un « bug » (d'autres emploient une expression liée aux maladies vénériennes) ;
• Le pli est passé deux fois. D'abord pour le tarif PRIORITAIRE (0,57 € — et non 0,58 € ; la différence constitue la ristourne de la Pose aux utilisateurs des machines à affranchir), et ensuite au tarif ECO (pour Documents) avec un pli qui chevauche et qui empêche l'apposition du reste de l'empreinte.
Je penche plustôt pour la première hypothèse.
La marque de la machine NEC correspond à l'obligation de marquer l'entrée dans le service postal d'un pli revêtu d'une empreinte BAL. En effet, ces plis sont déposés dans des boîtes aux lettres, et l'empreinte de la NEC (ici) ou d'un timbre à date, ou d'une machine Toshiba (TSC 1000, dite encore machine de tri préparatoire) atteste de la date réelle à laquelle le pli a été pris en charge.
Cordialement
Lulu
P. S. Je n'ai jamais vu ce type d'empreinte(s).

Bonjour,

Ce ne serait pas plutôt une quelconque illustration pour une publicité ou incitation à faire la distinction entres les "boites aux lettres" (BAL) éco et prioritaire? d'ailleurs le dessin ressemble vaguement à deux boites aux lettres stylisées...

Il y a encore des boîtes aux lettres spécifiques pour le courrier économique? je croyais qu'elles avaient disparu!


Samuel

Bonjour,
En faisant le ménage dans mon courrier personnel, voici ce que je trouve : même type d'empreinte mais avec BAL lettre prioritaire seule et date au jet d'encre sous forme JJ - MM - AA.
Est-il possible de savoir où ce pli a été daté ?
Jacques

Pour Jakez - envoyé la demande à un spécialiste,communiquerai la réponse des que je l'aurai.
René

Jakez a écrit:

Bonjour,
En faisant le ménage dans mon courrier personnel, voici ce que je trouve : même type d'empreinte mais avec BAL lettre prioritaire seule et date au jet d'encre sous forme JJ - MM - AA.
Est-il possible de savoir où ce pli a été daté ?
Jacques

A priori, ce pli a été marqué par une Toshiba (une MTP), comme on en trouve dans les PIC [Plateforme Industrielle du Courrier] ou les PPDC [Plateforme de Préparation de la Distribution du Courrier]. Il reste à voir quel établissement peut correspondre : soit St Brieuc (Centre de Traitement du Courrier reconverti en PPDC) soit Guinguamp PPDC, si cette structure existe.
Lulu

SamuelGM a écrit:

Bonjour,

Ce ne serait pas plutôt une quelconque illustration pour une publicité ou incitation à faire la distinction entres les "boites aux lettres" (BAL) éco et prioritaire? d'ailleurs le dessin ressemble vaguement à deux boites aux lettres stylisées...

Il y a encore des boîtes aux lettres spécifiques pour le courrier économique? je croyais qu'elles avaient disparu!


Samuel

Non, les publicités sur machines BAL, en fait des tpMAc (Très petites machines à affranchir connectées), sont payées par l'utilisateur de la machine. On ne voit pas pourquoi celui-ci irait faire une publicité pour deux tarifs, tarifs qui sont tout à fait connus des utilisateurs, et en plus, pour les beaux yeux de La Poste.
La mention BAL (mise pour Boîte Aux Lettres) indique seulement que les plis oblitérés par ces machines peuvent être déposés dans des boîtes aux lettres et non seulement au bureau de rattachement. (C'est d'ailleurs pourquoi il est prévu de timbrer les plis qui en sont revêtus, puisqu'il n'y a pas de contrôle de la date portée sur la vignette de l'empreinte de la tpMAc, comme cela se fait en cas de dépôt au bureau de rattachement d'une autre machine).
Sauf erreur de ma part, il n'y a effectivement plus de boîtes aux lettres avec la mention Tarif économique, ou équivalent. Comme toujours, il peut encore exister des anciennes boîtes non encore mises au goût du jour.
Lulu

Bonjour
Sur la lettre est mentionnée le code de l'entité 220270 qui correspond à SAINT AGATHON GUINGAMP BELLEVUE CDIS
Cordialement

Bonjour,
Oui, mais ce que je voudrais savoir c'est si le timbrage a pu être effectué sur place. Je sais que des travaux d'aménagement ont été réalisés l'an dernier au centre en vue de l'installation d'une "machine". Il faut donc que je fasse une enquête en commençant par interroger le facteur !
Bon dimanche.
Jacques

Les machines MTP toschiba ont une empreinte spécifique pour les MA Bal.
La marque FIM présente dans l'empreinte participe au repérage ( comme pour les plis de la poste les AR )
L'empreinte a été faite à Saint-Brieuc machine 04471A
Il y a comme empreinte
La lettre prioritaire
L'écopli
La BAL
Celle pour mon timbre à moi
Pour les franchises de la pste ( '1 seule ligne )
J'espère que vous allez vous y retrouver.
René

glen a écrit:

Les machines MTP toschiba ont une empreinte spécifique pour les MA Bal.
L'empreinte a été faite à Saint-Brieuc machine 04471A
Il y a comme empreinte
La lettre prioritaire
L'écopli
La BAL
Celle pour mon timbre à moi
Pour les franchises de la pste ( '1 seule ligne )
J'espère que vous allez vous y retrouver.
René

Petite précision : il ne s'agit pas de la machine 04471A, il s'agit du code ROC du CTC Ploufragan ST Brieuc, qui a sans doute été reconverti en une PIC ou une PPDC.
Comme il peut y avoir deux machines Toshiba dans une PIC ou une PPDC, on ne peut pas désigner une machine par le code ROC de l'établissement du courrier. Comme je l'ai dit, j'ignore si Guingamp abrite également une PIC ou une PPDC. Si PPDC il y a, le pli a très certainement été timbré dans cette plateforme.
Enfin, on peut ajouter aux empreintes passées en revue, la suivante : VALIDITÉ NON/CONFORME, et aussi celle-ci qui semble avoir été éphémère : TIMBRE NON/CONFORME. Elles semblent avoir été prévues pour les MTel (MonTimbrenligne, MTel, et non pas Mon timbre à moi).
Lulu

marcophilie56 a écrit:

Bonjour
Sur la lettre est mentionnée le code de l'entité 220270 qui correspond à SAINT AGATHON GUINGAMP BELLEVUE CDIS
Cordialement

Petite précision : le code 220270 est le code REGATE de l'établissement, qui a priori n'a rien à voir avec le code ROC.
Lulu

Pour moi, c'est une empreinte qui a été réalisée à l'office du tourisme de Guingamp qui détient cette machine à affranchir.
Petite précision : le code Roc de SAINT AGATHON GUINGAMP BELLEVUE CDIS est A21017
Cordialement

Je crois qu'il faudrait s'entendre sur l'empreinte dont on parle !
• Il y a l'empreinte de la machine à affranchir tpMAc, dite BAL, clairement utilisée par l'Office du tourisme de Guingamp ;
• Et il y a le marquage par machine Toshiba sous la forme AA MM JJ (au contraire de la date de la machine à affranchir sous la forme JJ MM AA).
Je crois que la question posée concernait cette dernière marque.
Je reviens sur l'une des questions posées à l'origine : signification de FRAD.
C'est un code qui se lit : FR (pour France) ; A, qui désigne un opérateur postal (ici, c'est La Poste) ; D qui désigne une catégorie de courrier, à savoir, un objet postal affranchi par un moyen numérique (qui est ici la tpMAc). En outre, les cinq barres horizontales constituent un codes à barres — ou code-barres — qui code la lettre D.
Cordialement.
Lulu

Bonsoir,
Effectivement, ma question était motivée par l'empreinte de timbrage car je n'avais pas trouvé l'explication dans l'ouvrage de référence. En regardant à nouveau je vois qu'elle y figure pages 201-202, mais lors d'une consultation rapide cela ne saute pas aux yeux puisque les reproductions en noir et blanc accrochent forcément moins que les originaux bicolores.
Pour le code ROC de Guingamp Bellevue j'avais le n° 21541A, il aurait donc changé ? Quelle source consulter pour avoir une liste à jour ?
Merci.
Jacques

Bonsoir,
Il n'existe pas de source consultable de la liste des codes ROC. La Poste considère que ce n'est pas du domaine public.
Il y a eu en août 2009 la publication d'une liste (sur le site de Dominique ?), mais comme ces codes changent, ou du moins les appellations, elle est un peu dépassée, mais reste encore assez fiable.
Et puis, pour compléter cette liste, il y a les marcophiles qui donnent la correspondance entre code ROC et établissement, ce qui fait avancer le schmilblick !
Je ne connaissais pas le code ROC de Guingamp Bellevue
Cordialement.
Lulu

Lulu a écrit:

Non, les publicités sur machines BAL, en fait des tpMAc (Très petites machines à affranchir connectées), sont payées par l'utilisateur de la machine. On ne voit pas pourquoi celui-ci irait faire une publicité pour deux tarifs, tarifs qui sont tout à fait connus des utilisateurs, et en plus, pour les beaux yeux de La Poste.
La mention BAL (mise pour Boîte Aux Lettres) indique seulement que les plis oblitérés par ces machines peuvent être déposés dans des boîtes aux lettres et non seulement au bureau de rattachement. (C'est d'ailleurs pourquoi il est prévu de timbrer les plis qui en sont revêtus, puisqu'il n'y a pas de contrôle de la date portée sur la vignette de l'empreinte de la tpMAc, comme cela se fait en cas de dépôt au bureau de rattachement d'une autre machine).
Sauf erreur de ma part, il n'y a effectivement plus de boîtes aux lettres avec la mention Tarif économique, ou équivalent. Comme toujours, il peut encore exister des anciennes boîtes non encore mises au goût du jour.
Lulu

Merci pour toutes ces explications, j'aurais en vain tenté d'apporter ma pierre à l'édifice!

Samuel

Bonjour
Effectivement, je me suis trompé le code ROC est bien 21541A
Cordialement

Bonjour -re mise au point de mon spécialiste:
La machine BAL par rapport aux autres machines à affranchir ne comporte pas de date.
C'est la machine qui met la date.
Les Toshibas reperent la marque FIM et APPOSENT LA DATE.
Sur les ilo il y a un type d'empreinte spécifique peu utilisée car il suppose un tri préalable.
La machine NEC ne repere pas les marques FIM.
René

Bonjour,
Je suis étonné par l'assertion qu'une machine BAL ne comporte pas de date. Sur le premier pli de cette discussion, elle figure sous la forme — américaine — 11 01 19, soit le 19 janvier 2011. De même, l'empreinte présentée par jakez comporte la date 11 01 25, soit 25 janvier 2011.
Cordialement.
lulu

Bonjour Lulu - moi je suis completement ignare sur vos droles de machines,mais je me demande si vous ne jouez pas sur les mots.

Si j'essaye de comprendre et dieu que c'est difficile,mon expert vous dit que la Bal en elle-même n'a pas de date mais que cette date est mise par la machine Toshiba pour la BAL.
René

Bonsoir,
Désolé, je ne pense pas jouer sur les mots. Comme toutes les machines à affranchir à la disposition des particuliers, l'empreinte comporte la date. Les tpMAc, appelées aussi BAL (même si c'est incorrect, mais tout le monde comprend) ne dérogent pas à la règle.
Comme je l'ai écrit, la Toshiba — et c'est actuellement la seule machine capable de le faire — appose une empreinte (très réduite) sous la forme JJ-MM-AA. Il y a donc deux dates sur le pli : celle de la tpMAc (en bleu, comme toute l'empreinte*) et celle de la Toshiba (en noir).
J'espère avoir été clair.
Cordialement.
Lulu
* Il existe, mais c'est anecdotique, quelques machines apposant des empreintes en rouge.