| Décryptage de cachet postal | |
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Auteur | Message |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Décryptage de cachet postal Mer 9 Mar 2011 - 18:42 | |
| Re, Voici une carte parti peut être de Constantinople et dont le timbre a été oblitéré par une marque linéaire. Arrivez vous à le décrypter car moi, je sèche Marque de paquebot ou annulation linéaire "terrienne" sachant que la carte est à destination de Marseille avec un joli cachet BM au verso recto ...de l'autre coté quoi ! Je vous ai mis ça dans tous les sens au cas où ? merci d'avance |
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glen
Nombre de messages : 5580 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Mer 9 Mar 2011 - 19:07 | |
| Bonjour Arnaud - on dirai que les 4 dernieres lettres sont ELBE René |
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vals59
Nombre de messages : 1774 Age : 57 Localisation : Nord Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Mer 9 Mar 2011 - 19:23 | |
| Salut Arnaud,
C'est "PAQUEBOT", donc carte postée à bord.
Emmanuel. |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Mer 9 Mar 2011 - 19:44 | |
| - vals59 a écrit:
- Salut Arnaud,
C'est "PAQUEBOT", donc carte postée à bord.
Emmanuel. Salut Emmanuel, Paquebot, je suis preneur mais tu lis ça comment (Cf PJ) ? Et le cachet de Boite Mobile au dos est compatible avec ça. C'est une sacré grosse boite mobile le paquebot @+ et merci les djeun's et les moins djeun's ! |
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JOJO
Nombre de messages : 883 Age : 55 Localisation : CADEROUSSE EN VAUCLUSE Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Mer 9 Mar 2011 - 19:54 | |
| je vote aussi pour paquebot , j'ai des cachets qui y ressemble fortement |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Mer 9 Mar 2011 - 20:14 | |
| - semeuse22 a écrit:
- Et le cachet de Boite Mobile au dos est compatible avec ça. C'est une sacré grosse boite mobile le paquebot
Il pouvait y avoir des boîtes mobiles à bord des paquebots n'embarquant pas de bureau de poste. D. _________________ dubito, ergo sum
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Minou
Nombre de messages : 5669 Age : 76 Localisation : Brésil. Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 7:32 | |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 9:23 | |
| Bonjour à tous, Sans aucun doute, il s'agit d'un des nombreux cachets PAQUEBOT apposés sur les correspondances remises, en pleine mer, dans la boîte mobile du bateau dont auquel... Voici ce qu'en dit Raymond Salles dans le vol. I de "La Poste Maritime Française": Pour identifier ce cachet, il faudrait connaître le port de débarquement (vraisemblablement Marseille, mais d'autres ports méditerranéens sont possibles), une date (de la main de l'expéditeur , par ex. ou cachet postal -?-), les dimensions approximatives du cachet PAQUEBOT (monté à l'endroit, Minou - ce type de cachet est d'une seule pièce ), et même avec tous ces éléments, il n'est pas certain que l'on puisse procéder à l'identification, mais "la difficulté de réussir..." A bientôt. Michel qui qui n'a rien trouvé de proche dans l'ouvrage de Roger Hosking "Paquebot cancellations of the world" - édition 1977 |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 11:07 | |
| bonjour,
déjà, il faudrait savoir exactement ce qui figure au verso (timbre à date de Marseille, timbres en passe ???), ça éviterait de faire de la divination.
S'il n'y a rien d'autre que le BM, ça fort ressemble à une manipulation.
D. _________________ dubito, ergo sum
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 11:26 | |
| grosso-modo, pour faire simple, le PAQUEBOT, surtout oblitérant, n'a rien de règlementaire, il doit obligatoirement être accompagné du timbre dateur oblitérant du premier bureau de traitement (celui de la première escale après le dépot de la lettre). C'est pour ça qu'on a des timbres français oblitérés à l'étranger. Il peut arriver que l'employé du bureau de poste s'emmêle les crayons, et intervertisse les marques. Mais il vaut mieux avoir les deux côte à côte, tant qu'à faire. Ici, le PAQUEBOT est français, on demande donc le dateur français correspondant, s'il vous plaît. Quant au BM, il est frappé à l'arrivée des lignes régulières de paquebots munis d'une boîte mobile et dépourvus de bureau embarqué, et il est traité par le bureau receveur avec, en général, un dateur oblitérant stype BATEAU A VAPEUR ou équivalent (en plus du BM, bien sûr). Pour résumer, le PAQUEBOT et le BM ensemble sans autre marque, c'est les deux orphelines - et moi je suis le Petit Chose. D. _________________ dubito, ergo sum
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glen
Nombre de messages : 5580 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 17:38 | |
| Bonjour - Si j'ai bien suivi le cours magistral,il devrai y avoir un cachet français à coté des griffes Paquebot ? René |
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glen
Nombre de messages : 5580 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 17:40 | |
| Oublié le corps du délit [[img]http://i61[url=https://servimg.com/view/15619924/286] .servimg.com/u/f61/15/61/99/24/numar111.jpg[/img][/url] |
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glen
Nombre de messages : 5580 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 17:43 | |
| Il n'en est passé qu'une seule,ben ça alors [ |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 18:10 | |
| La carte de Glen est (presque) règlementaire.
Ecrite à Port-Saïd, l'expéditeur remonte à bord de son bateau (français, vu les timbres-poste) sans bureau de poste, durant la traversée du canal il la confie à un officier du bord chargé du courrier, à la première escale (Port-Taufiq) la carte est remise à la poste égyptienne, qui frappe son timbre à date au recto et annule les timbres français avec son timbre PAQUEBOT, pour preuve que la carte n'a pas été postée à terre, mais sur ce petit bout de France qu'est le bateau, et que l'affranchissement est valable (55 centimes de Semeuses, tarif intérieur français pour la CP ordinaire depuis le 12/07/1937). En principe, c'est la frappe inverse qui devrait se faire, mais avec la manie de coller les timbres du mauvais côté ...
Et la carte est envoyée en France sous dépêche.
A ce sujet, on note que l'affranchissement au verso est interdit depuis le 1er janvier 1935 dans le régime international, mais qu'il est non taxé ici, puisque nous sommes dans le régime intérieur français (Kolossale subtilité !).
D. _________________ dubito, ergo sum
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glen
Nombre de messages : 5580 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 18:23 | |
| Doudad - Kolossale histoire à raconter autour du feu avec galettes saucisses comme il se doit. René |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal Jeu 10 Mar 2011 - 20:26 | |
| - Labroquerie a écrit:
- Pour identifier ce cachet, il faudrait connaître le port de débarquement (vraisemblablement Marseille, mais d'autres ports méditerranéens sont possibles), une date (de la main de l'expéditeur , par ex. ou cachet postal -?-), les dimensions approximatives du cachet PAQUEBOT (monté à l'endroit, Minou - ce type de cachet est d'une seule pièce ), et même avec tous ces éléments, il n'est pas certain que l'on puisse procéder à l'identification, mais "la difficulté de réussir..."
Michel qui Lolo Studieux qui n'a rien trouvé de proche dans l'ouvrage de Roger Hosking "Paquebot cancellations of the world" - édition 1977 Salut Michel, Pour répondre à ta question de taille le "paquebot" mesure approximativement 4 mm X 26 mm (en incluant le T non visible) En ce qui concerne une date - Doudad a écrit:
- déjà, il faudrait savoir exactement ce qui figure au verso (timbre à date de Marseille, timbres en passe ???), ça éviterait de faire de la divination.
S'il n'y a rien d'autre que le BM, ça fort ressemble à une manipulation.
D. On va faire plaisir au sieur Doudad qui semble bougonner derrière son ordi donc voici le ...verso de la carte Mais il est où le cachet à date ??? @+ |
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| Sujet: Re: Décryptage de cachet postal | |
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