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 Décryptage de cachet postal

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vals59
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semeuse22

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MessageSujet: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyMer 9 Mar 2011 - 18:42

Re,

Voici une carte parti peut être de Constantinople et dont le timbre a été oblitéré par une marque linéaire. Arrivez vous à le décrypter car moi, je sèche Comprends pas

Marque de paquebot ou annulation linéaire "terrienne" sachant que la carte est à destination de Marseille avec un joli cachet BM au verso recto ...de l'autre coté quoi !

Je vous ai mis ça dans tous les sens au cas où ?



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merci d'avance
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glen

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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyMer 9 Mar 2011 - 19:07

Bonjour Arnaud - on dirai que les 4 dernieres lettres sont ELBE
René
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vals59

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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyMer 9 Mar 2011 - 19:23

Salut Arnaud,

C'est "PAQUEBOT", donc carte postée à bord.

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyMer 9 Mar 2011 - 19:44

vals59 a écrit:
Salut Arnaud,

C'est "PAQUEBOT", donc carte postée à bord.

Emmanuel.

Salut Emmanuel,

Paquebot, je suis preneur mais tu lis ça comment (Cf PJ) ?

Et le cachet de Boite Mobile au dos est compatible avec ça. C'est une sacré grosse boite mobile le paquebot Rire

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@+ et merci les djeun's et les moins djeun's ! Clin d'oeil
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JOJO

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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyMer 9 Mar 2011 - 19:54


je vote aussi pour paquebot , j'ai des cachets qui y ressemble fortement Studieux
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Doudad
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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyMer 9 Mar 2011 - 20:14

semeuse22 a écrit:
Et le cachet de Boite Mobile au dos est compatible avec ça. C'est une sacré grosse boite mobile le paquebot Rire
Il pouvait y avoir des boîtes mobiles à bord des paquebots n'embarquant pas de bureau de poste.

D.

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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 7:32

semeuse22 a écrit:
vals59 a écrit:
Salut Arnaud,

C'est "PAQUEBOT", donc carte postée à bord.

Emmanuel.

Salut Emmanuel,

Paquebot, je suis preneur mais tu lis ça comment (Cf PJ) ?

Et le cachet de Boite Mobile au dos est compatible avec ça. C'est une sacré grosse boite mobile le paquebot Rire

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@+ et merci les djeun's et les moins djeun's ! Clin d'oeil
Bjr
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 9:23

Bonjour à tous,

Sans aucun doute, il s'agit d'un des nombreux cachets PAQUEBOT apposés sur les correspondances remises, en pleine mer, dans la boîte mobile du bateau dont auquel...

Voici ce qu'en dit Raymond Salles dans le vol. I de "La Poste Maritime Française":

Décryptage de cachet postal Image159

Pour identifier ce cachet, il faudrait connaître le port de débarquement (vraisemblablement Marseille, mais d'autres ports méditerranéens sont possibles), une date (de la main de l'expéditeur , par ex. ou cachet postal -?-), les dimensions approximatives du cachet PAQUEBOT (monté à l'endroit, Minou - ce type de cachet est d'une seule pièce ), et même avec tous ces éléments, il n'est pas certain que l'on puisse procéder à l'identification, mais "la difficulté de réussir..."

A bientôt.
Michel qui Lolo Studieux qui n'a rien trouvé de proche dans l'ouvrage de Roger Hosking "Paquebot cancellations of the world" - édition 1977
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Doudad
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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 11:07

bonjour,

déjà, il faudrait savoir exactement ce qui figure au verso (timbre à date de Marseille, timbres en passe ???), ça éviterait de faire de la divination.

S'il n'y a rien d'autre que le BM, ça fort ressemble à une manipulation.

D.

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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 11:26

grosso-modo, pour faire simple, le PAQUEBOT, surtout oblitérant, n'a rien de règlementaire, il doit obligatoirement être accompagné du timbre dateur oblitérant du premier bureau de traitement (celui de la première escale après le dépot de la lettre). C'est pour ça qu'on a des timbres français oblitérés à l'étranger.

Décryptage de cachet postal Liv10

Il peut arriver que l'employé du bureau de poste s'emmêle les crayons, et intervertisse les marques. Mais il vaut mieux avoir les deux côte à côte, tant qu'à faire. Ici, le PAQUEBOT est français, on demande donc le dateur français correspondant, s'il vous plaît.

Quant au BM, il est frappé à l'arrivée des lignes régulières de paquebots munis d'une boîte mobile et dépourvus de bureau embarqué, et il est traité par le bureau receveur avec, en général, un dateur oblitérant stype BATEAU A VAPEUR ou équivalent (en plus du BM, bien sûr).

Pour résumer, le PAQUEBOT et le BM ensemble sans autre marque, c'est les deux orphelines - et moi je suis le Petit Chose.

D.





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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 17:38

Bonjour - Si j'ai bien suivi le cours magistral,il devrai y avoir un cachet français à coté des griffes Paquebot ?
René
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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 17:40

Oublié le corps du délit
[[img]http://i61[url=https://servimg.com/view/15619924/286]Décryptage de cachet postal Numar112.servimg.com/u/f61/15/61/99/24/numar111.jpg[/img][/url]
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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 17:43

Il n'en est passé qu'une seule,ben ça alors
[Décryptage de cachet postal Numar113
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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 18:10

La carte de Glen est (presque) règlementaire.

Ecrite à Port-Saïd, l'expéditeur remonte à bord de son bateau (français, vu les timbres-poste) sans bureau de poste, durant la traversée du canal il la confie à un officier du bord chargé du courrier, à la première escale (Port-Taufiq) la carte est remise à la poste égyptienne, qui frappe son timbre à date au recto et annule les timbres français avec son timbre PAQUEBOT, pour preuve que la carte n'a pas été postée à terre, mais sur ce petit bout de France qu'est le bateau, et que l'affranchissement est valable (55 centimes de Semeuses, tarif intérieur français pour la CP ordinaire depuis le 12/07/1937). En principe, c'est la frappe inverse qui devrait se faire, mais avec la manie de coller les timbres du mauvais côté ...

Et la carte est envoyée en France sous dépêche.

A ce sujet, on note que l'affranchissement au verso est interdit depuis le 1er janvier 1935 dans le régime international, mais qu'il est non taxé ici, puisque nous sommes dans le régime intérieur français (Kolossale subtilité !).

D.

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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 18:23

Doudad - Kolossale histoire à raconter autour du feu avec galettes saucisses comme il se doit.
René
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MessageSujet: Re: Décryptage de cachet postal   Décryptage de cachet postal EmptyJeu 10 Mar 2011 - 20:26

Labroquerie a écrit:
Pour identifier ce cachet, il faudrait connaître le port de débarquement (vraisemblablement Marseille, mais d'autres ports méditerranéens sont possibles), une date (de la main de l'expéditeur , par ex. ou cachet postal -?-), les dimensions approximatives du cachet PAQUEBOT (monté à l'endroit, Minou - ce type de cachet est d'une seule pièce ), et même avec tous ces éléments, il n'est pas certain que l'on puisse procéder à l'identification, mais "la difficulté de réussir..."
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Salut Michel,

Pour répondre à ta question de taille le "paquebot" mesure approximativement 4 mm X 26 mm (en incluant le T non visible)

En ce qui concerne une date Comprends pas


Doudad a écrit:
déjà, il faudrait savoir exactement ce qui figure au verso (timbre à date de Marseille, timbres en passe ???), ça éviterait de faire de la divination.

S'il n'y a rien d'autre que le BM, ça fort ressemble à une manipulation.

D.

On va faire plaisir au sieur Doudad qui semble bougonner derrière son ordi donc voici le ...verso de la carte

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Mais il est où le cachet à date ???
Pleurs Pleurs

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