| Est-ce une Krag ? | |
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jean
Nombre de messages : 342 Localisation : Fr Date d'inscription : 15/09/2010
| Sujet: Est-ce une Krag ? Jeu 21 Avr 2011 - 15:34 | |
| Bonjour Le cachet de gauche me semble être un cachet de Krag, sans les barres. Pourquoi donc n'y a-t-il pas de barres jean |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Jeu 21 Avr 2011 - 17:17 | |
| bonjour, notre camarade Lulu, Grand Chambellan de l'OMF, étant absent, je me risque à répondre à sa place. Pas une Krag, mais une International, avec le dateur des essais de 1910, et sans sa flamme ondulée. J'ai bon, dis, Lulu ? Après, pour dire si c'est une L, une F ou autre chose, là ... et pourquoi la flamme est-elle éteinte ??? D. _________________ dubito, ergo sum
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Jeu 21 Avr 2011 - 17:20 | |
| - Doudad a écrit:
- ... et pourquoi la flamme est-elle éteinte ???
Peut-être n'y a t'il pas la flamme parce que la machine est utilisée ici en arrivée, et que dans ce cas, il n'y a pas de timbre-poste à oblitérer, et qu'en conséquence, on a pas besoin de flamme oblitératrice ? D. _________________ dubito, ergo sum
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jean
Nombre de messages : 342 Localisation : Fr Date d'inscription : 15/09/2010
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Jeu 21 Avr 2011 - 17:25 | |
| oui, ça doit être en arrivée. donc dans ce type d'oblitération la flamme est indépendante du cachet ?
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18463 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Jeu 21 Avr 2011 - 17:48 | |
| Accrochez-vous, éloignez les enfants et les personnes agées, je me lance dans la description technologique.
Il semblerait en effet que le porte-timbre des machines International (L'oblitération mécanique en France, Y. Nouazé, FFAP 2006, p.105) comporte, pour l'impression de la flamme, soit une empreinte gravée, soit une pièce goupillée. Dans ce dernier cas, il suffit de dégoupiller la pièce en question (compter jusqu'à 3 avant de la lancer sur l'adversaire) pour n'imprimer que le seul dateur.
D. _________________ dubito, ergo sum
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Lulu
Nombre de messages : 917 Age : 86 Localisation : Albi (81000) Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Jeu 21 Avr 2011 - 20:43 | |
| Bonsoir, Je suis de retour ! À quelques détails près, les précisions données sont correctes. Cette possibilité de n'apposer que les timbres à date quand il n'y a rien à oblitérer est assez courante. On la trouve en particulier pour les marques de distribution — c'est le cas ici —, pour des empreintes en PP, et autres situations très particulières (Poste restante en particulier). Les machines concernées sont les Krag (1e et 2e générations), les International, comme ici, les Chambon, les Savava, les Sécap, et d'autres qui ne me reviennent pas à l'esprit. Lulu
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Harald Zierock
Nombre de messages : 87 Localisation : Lupstein / Alsace /France Date d'inscription : 28/03/2011
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Ven 22 Avr 2011 - 9:18 | |
| Un petit renseignement cooncernant l'oblitération Krag: http://mjm.bourasseau.free.fr/flammes2.htm |
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Lulu
Nombre de messages : 917 Age : 86 Localisation : Albi (81000) Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Ven 22 Avr 2011 - 11:29 | |
| Bonjour, Je suis allé voir le site en question, au sujet des machines Krag… et d'autres. Le paragraphe consacré aux machines Krag est farci d'erreurs : • Elles sont effectivement apparues en 1906. Se sont des machines électriques, et non manuelles. Elles sont souvent désignées sous l'appellation Krag de 1ère génération ; • Les machines Krag à manivelle (dites de seconde génération) sont apparues en 1923. Elles ont effectivement un timbre à date à molettes, donc sur une ligne. Et, quoi qu'en dise l'auteur de ce site, ce n'est pas « contrairement à toutes les autres ». En particulier, c'est le cas de la machine Chambon … mentionnée par l'auteur, et de certaines autres machines : certaines Sécap, les Mégras et/ou NaglerMégras, etc.
D'autres affirmations sont également fausses : par exemple, les essais de la machine Bickerdike sont attribués à une machine Flier.
Bref, à mon avis — qui n'engage que moi — ce site est à fuir. Lulu - |
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Harald Zierock
Nombre de messages : 87 Localisation : Lupstein / Alsace /France Date d'inscription : 28/03/2011
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Ven 22 Avr 2011 - 11:52 | |
| Je pense que celui-ci est meilleur?!
http://www.jkaptein.nl/krag01.htm |
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Lulu
Nombre de messages : 917 Age : 86 Localisation : Albi (81000) Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Ven 22 Avr 2011 - 12:03 | |
| Bonjour, À première vue, manifestement ! Je ne connaissais pas ce site ; je le mets en mémoire ! Lulu |
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Harald Zierock
Nombre de messages : 87 Localisation : Lupstein / Alsace /France Date d'inscription : 28/03/2011
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Ven 22 Avr 2011 - 13:00 | |
| J'ai encore quelqu-chose pour toi Lulu!
http://homepage.ntlworld.com/roger.gilbert/cardiff/contents-krag.html |
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Lulu
Nombre de messages : 917 Age : 86 Localisation : Albi (81000) Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? Ven 22 Avr 2011 - 13:35 | |
| Encore un site intéressant. Je le mets de côté. Lulu |
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| Sujet: Re: Est-ce une Krag ? | |
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