De qui se moque-t-on? (CP égyptienne)

Bonsoir,

Je fais une petite infidélité à la rubrique Marcophilie, pour vous montrer cette carte d'Egypte pour la Corse qui, d'après son texte, représente des voyageurs "à bord du bateau, à leur retour"[b]:



Selon toute logique , ces passagers sont donc pris en photo pendant le voyage retour vers la France. Mais alors, comment expliquer que la carte soit postée au Caire?



Je pense que la photo a été prise à l'aller, puis la carte a été mise à disposition des passagers lors de leur séjour , un peu comme sur les bateaux-mouche parisiens aujourd'hui

Mais bon, si quelqu'un a une explication plus solide, je suis preneur

Cordialement,
Jean-Claude.

Bonsoir Jean-Claude,
Ne serait-ce pas leur retour de Corse vers l'Égypte

Peut-être des chercheurs de pyramides issus de l'Ile de Beauté

Patrick

Bonjour Patrick,

j'avais envisagé cette possibilité... mais je n'arrive pas à m'en convaincre. Contrairement à l'Afrique "française", il n'y a pas eu de diaspora corse en Egypte. Cette hypothèse reste donc, selon moi, peu probable... mais néanmoins possible

Connait-on beaucoup de cartes-photos de ce genre?
Que pensez-vous de l'idée d'un photographe sur le paquebot, attiré par cette clientèle de riches touristes à qui il proposerait ses clichés transformés à terre en cartes postales? Ou bien est-ce simplement l'initiative toute personnelle de ce voyageur?

Cordialement,
Jean-Claude.

Bonjour,



Je regarde assez souvent les cartes photos en vente sur Delcampe et aussi dans les salons, cherchant à débusquer celles de mon quartier. De fait, il y a peu de cartes photos de particuliers/voyageurs, prises sur les paquebots. J'ai l'impression que c'est le plus souvent le fait d'amateurs. On trouve un peu plus souvent des marins groupés. Et naturellement bcp plus fréquents des embarcations légères très chargées au départ des plages de l'époque.



Il y a sur les cartes photos un long article dans le numéro d'août de CPC qui est particulièrement intéressant, expliquant notamment comment les cartes photos étaient prises et réalisées, ainsi que la différence entre "amateur" et professionnel, bcp moins nette qu'il n'y paraît au premier abord.

marcorse a écrit:

Bonjour Patrick,

j'avais envisagé cette possibilité... mais je n'arrive pas à m'en convaincre. Contrairement à l'Afrique "française", il n'y a pas eu de diaspora corse en Egypte. Cette hypothèse reste donc, selon moi, peu probable... mais néanmoins possible

Connait-on beaucoup de cartes-photos de ce genre?
Que pensez-vous de l'idée d'un photographe sur le paquebot, attiré par cette clientèle de riches touristes à qui il proposerait ses clichés transformés à terre en cartes postales? Ou bien est-ce simplement l'initiative toute personnelle de ce voyageur?

Cordialement,
Jean-Claude.

Salut Jean Claude,

Tu pars du principe que ces personnes son corses. Il n'en est peut être rien. Je crois lire "C'est M.... et son mari à bord du bateau à leur retour...". Cela dénote que le destinataire ne les (re)connaît pas très bien et que ces personnes étaient juste "en simple" visite en Corse à ce moment là.

Emmanuel.

" Que pensez-vous de l'idée d'un photographe sur le paquebot, attiré par cette clientèle de riches touristes à qui il proposerait ses clichés transformés à terre en cartes postales? Ou bien est-ce simplement l'initiative toute personnelle de ce voyageur? "

Que c'était un "précurseur" car depuis celà se pratique sur tous les navires avec tirages et vente à bord ....

Andres

Bonjour à toutes, bonjour à tous,

En termes de supputation, je conforte l'hypothèse d'un imprimeur/éditeur/photographe égyptien, mais pas forcémment cairote.
Il pourrait être alexandrin (*). Peut être aussi port-saidien (*) ou suézois (*), mais il y a beaucoup moins d'éditeurs de cartes de ce coté du canal.
Ce qui me fait dire ça c'est le dos de la carte. Je vois mal un photographe embarqué tirant des photos sur un dos égyptien et ce quelque soit le point du trajet.
Probablement un éditeur travaillant avec des employés ou des photographes embarqués.
Je ramasse souvent des cartes photos avec des touristes devant le sphinx et les pyramides, je n'en ai jamais fait l'étude, mais je vais regarder qu'elle est la fréquence du dos "officiel". Je l'appelle ainsi car il est pratiquement systématique sur les cartes postales "éditeur" d'Egypte. Je n'en connais pas la raison.
En tous cas, pour moi, ce type de carte-photo sur dos "officiel", est assez rare .
J'en ai signalé un autre type, sur un entier-carte ici.. La photo semble t elle collée sur le dos? Sa surface ne semble pas brillante, donc je pense plutot a un tirage sur papier salé. La carte ayant circulé en Janvier 1903, Jean-Claude, pourrais tu faire un agrandissement de "haute définition" du timbre?

A bientot,
DaDo


(*) appelations d'origine totalement incontrolée

Voici une carte photo avec le même dos et timbre.



http://cartes-postales.delcampe.net/page/item/id,84657021,var,egypte-carte-photo-louxor-1905-explorateur-archeologue-marin-Alfredo-BROGGINI-timbree,language,F.html

Très belle carte!

Je savais Eddy Mitchell coquet et discret sur son âge, mais je ne le pensais pas si agé !!!

Mais je reviendrai ...

A bientot,
DaDo

DaDo a écrit:

Très belle carte!

Je savais Eddy Mitchell coquet et discret sur son âge, mais je ne le pensais pas si agé !!!

Ah, très bien vu André !

Bruno

DaDo a écrit:

...Je savais Eddy Mitchell coquet et discret sur son âge, mais je ne le pensais pas si agé...

Bonjour Dado,

Tu m'as coupé l'herbe sous le pied

Eddy, le gamin des "Fortifs" http://www.mitchell-city.com/belleville/belleville.htm

Patrick

PS: C'est marrant, cette attraction pour le XIXème

Bonjour à tous,

Emmanuel a écrit:

Citation :

Je crois lire "C'est M.... et son mari à bord du bateau à leur retour...". Cela dénote que le destinataire ne les (re)connaît pas très bien

On peut peut-être lire Mamie ?

Voici pour Dado ce que je peux faire de mieux en matière de haute définition:



La photo n'a pas été collée; elle est bien imprimée sur la carte...

[quote="marcorse"]
Voici pour Dado ce que je peux faire de mieux en matière de haute définition:
quote]

C'est parfait !
Tout ça pour vérifier s'il s'agit d'un timbre de carnet, reconnaissable aux massicotages sur les bords, selon la position.
Ce n'est donc pas le cas.
Il y avait une très petite probabilité car les carnets on été mis à la disposition du public en Janvier 1903 (on ne connait pas précisémment le jour) au Caire et à Alexandrie.
Cela aurait fait une belle première date connue !

Personnellement je n'en n'ai jamais découvert sur les cartes et lettres achetées ou inspectées "dans les boites".

A rechercher aussi en roulette, mais à partir de 1910. Là aussi, je n'en n'ai jamais vu.

A bientot,
DaDo

vals59 a écrit:

...C'est M.... et son mari à bord du bateau à leur retour...

Bonjour Emmanuel,

Personnellement, je lis "C'est Memée est son mari" histoire de faire avancer le Titanic...

Patrick

Emmanuel, tu as sans doute raison (et Patrick aussi): ce n'était probablement pas le Retour d'Egypte, mais le retour vers l'Egypte, comme le laisse penser cette autre carte, visiblement de la même main, partie 6 mois plus tard:



Dado pourra peut-être nous expliquer pourquoi le cachet est soit libellé CAIRO, soit CAIRE

Bonsoir - Le courrier d'Egypte arrivait dans quel port ?
René
[
[

Bonsoir René,

le courrier d'Egypte, transitant très certainement par Marseille, arrivait à Bastia ou Ajaccio...

Cordialement.

marcorse a écrit:

Dado pourra peut-être nous expliquer pourquoi le cachet est soit libellé CAIRO, soit CAIRE

Hélas Non!
Les deux existent concomitamment.
Historiquement c'est Cairo le premier arrivé.
Au départ en 1820 la poste égyptienne vers l'étranger était une entreprise privée ( un achemineur) la Posta Europea avec licence du vice-roi d'Egypte. Les directeurs étaient italiens. Les services se sont développés rapidement à l'intérieur de l'Egypte, en compétition avec la poste du gouvernement. Vers 1850 avec le développement des chemins de fer la Posta Europea obtient le monopole du transport du courrier, moyennant la gratuité pour le courrier officiel, et devient l'unique opérateur postal du pays.
En 1864 la P.E. propose le timbre et le directeur de la P.E. est nommé Directeur des Postes. Tous les matériels ou presque étaient rédigés en italiens et les premiers timbres égyptiens (ou presque, en fait les seconds) portent aussi des mentions en italien.
Les cachets étaient donc Cairo, Alessandria, Damiata ...
En 1876 peut être suite à la construction du canal de Suez, c'est un français A. Caillard qui est nommé Directeur des Postes. Les timbres d'abord puis ensuite le matériel probablement au fur et à mesure de son remplacement seront rédigés en français. Cela durera jusqu'en 1914 ou c'est l'anglais qui sera utilisé. A noter que Caire se dit Cairo en italien et en anglais...

En dehors de la poste principale et de quelques bureaux spécialisés ou de ceux répertoriés dans les guides de voyage, on ne sait pas où étaient situés tous les bureaux de poste du Caire ou d'Alexandrie. En plus ils ont dû bouger. Tous utilisaient partiquement le même matériel indifféremment "Cairo" ou "Caire".

glen a écrit:

Bonsoir - Le courrier d'Egypte arrivait dans quel port ?
René

A priori, après avoir rapidement vérifié dans le "Salles" il n'y avait pas d'étape des paquebots en Corse. Le courrier allait sur Marseille en passant soit par Malte soit par messine, selon les lignes et les époques.

Ni l'importance du courrier, ni l'importance des échanges commerciaux ne devaient justifier une étape en Corse.

A bientot,
DaDo

Merci Dado pour toutes ces précisions!

marcorse a écrit:

...Emmanuel, tu as sans doute raison (et Patrick aussi)...

Imaginez un instant que mon prénom fût Félicie quid du port de réception du courrier d'Egypte

A la revoyure

Patrick

PS: Ceci étant, Amsterdam n'est pas dans le coup