Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -29%
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
Voir le deal
269.99 €

 

 Pourquoi Frankfurt ?

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
glen

glen


Nombre de messages : 5577
Age : 85
Localisation : 22510 Moncontour
Date d'inscription : 14/08/2010

Pourquoi Frankfurt ? Empty
MessageSujet: Pourquoi Frankfurt ?   Pourquoi Frankfurt ? EmptyMar 11 Oct 2011 - 10:41

Bonjour - Ayant acquis un nombre de lettres de Berlin pour Paris de Septembre 1923, je m'étonne que les lettres recommandées aient au verso un cachet de Frankfurt et les lettres ordinaires pour la même destination arrivent sans rien.
Ci joint les exemples adéquats, merci aux spécialistes de bien vouloir m'éclairer.
René
[Pourquoi Frankfurt ? Numar119
[Pourquoi Frankfurt ? Numar120
[Pourquoi Frankfurt ? Numar121
[Pourquoi Frankfurt ? Numar122
Revenir en haut Aller en bas
vals59

vals59


Nombre de messages : 1774
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Pourquoi Frankfurt ? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi Frankfurt ?   Pourquoi Frankfurt ? EmptyMar 11 Oct 2011 - 11:25

Salut René,

Tout ce que je peux te dire pour le moment, c'est que le timbre à date de Frankfurt am Main concerne la poste ferroviaire: B.P.A. 19 signifiant Bahn Postamt 19.
A priori, il doit y avoir au moins 2 timbres à date de ce type en 1923, un sans lettre de différenciation et l'autre, le tien avec la lettre "a".
La nature du courrier, recommandé, obligé sûrement de timbrer à l'ordinaire à toutes les étapes où la lettre est sortie de la dépêche. Ici, Frankfurt, semble être la gare ou l'ambulant où l'on retriait le courrier pour la France?
Si tu le veux bien, je pose la question sur un autre forum(allemand) et te donne la réponse si j'en obtiens une.
Emmanuel
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
glen

glen


Nombre de messages : 5577
Age : 85
Localisation : 22510 Moncontour
Date d'inscription : 14/08/2010

Pourquoi Frankfurt ? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi Frankfurt ?   Pourquoi Frankfurt ? EmptyMar 11 Oct 2011 - 12:06

Merci Emmanuel de ton obligeance
René
Revenir en haut Aller en bas
vals59

vals59


Nombre de messages : 1774
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Pourquoi Frankfurt ? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi Frankfurt ?   Pourquoi Frankfurt ? EmptyMar 11 Oct 2011 - 20:20

Bonsoir René,

Tout d'abord, j'avais oublié ce matin de te donner le tarif de la lettre recommandé à l'époque de ta lettre.
Si tu possède le Michel/Postgebühren, tu verras que le tarif postal concernant ta lettre est celui du 20 septembre 1923.
En 1923, il y a eu 8 tarifs successifs. Ach l'inflation! Gross malheur!
Quoiqu'il en soit une lettre entre 20 et 40 g(2ème échelon) devait être affranchie pour la France à 1125000 Mark, la recommandation coûtait en plus 250000 Mark. Ta lettre étant affranchie à 1525000 Mark, elle donc sur affranchie de 150000 Mark. ça peut paraître énorme, mais à cette époque, cette somme est très petite. En novembre 1923, 1 Fr était égal à 18 milliards de Mark.

Ceci étant dit, voici ce qui m'a été dit sur le forum dont je t'ai parlé.
Comme, je le pensais, la lettre comme les autres lettres simples est passée par Francfort sur le main. A la différence des lettres simples, elle porte le timbre à date de la Auslandstelle(service étranger), parceque c'est une lettre recommandée et que donc il y a des formalités de suivi de cette lettre. Formalités qu'il n'y a pas pour une lettre simple.
Mon correspondant me confirme qu'elle est sur-affranchie et que le postier à Berlin a même rajouté la mention "M.U" au crayon bleu soit "Marken Umseitig" (timbres au verso) afin de ne pas oublier de les annuler.
A Francfort sur le main, la lettre est passé au contrôle des devises. Comment on le sait sans étiquette de contrôle? Il suffit de regarder sous le timbre à date de la Auslandstelle de gauche, car il y a un triangle bleu. Mon correspond y lit un "8", moi perso, je n'y voit rien. Quoiqu'il en soit, ce "8" est le n° du contrôleur. Ce qui peut surprendre, c'est que la lettre ne semble pas avoir été ouverte.(A toi de nous le confirmer).
Il se pourrait vu le "Z" (pour Zurück) à côté du timbre à date de gauche et sa non ouverture probable que la lettre n'ait pas franchi la frontière. Ici, c'est une supputation, car il n'y a pas de motifs de retour.

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
glen

glen


Nombre de messages : 5577
Age : 85
Localisation : 22510 Moncontour
Date d'inscription : 14/08/2010

Pourquoi Frankfurt ? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi Frankfurt ?   Pourquoi Frankfurt ? EmptyMer 12 Oct 2011 - 12:13

Bonjour Emmanuel - Merci de toutes ces précisions, je ne possede pas le Michel car j'arrivai toujours à sécher les cours d'allemand, donc nul en allemand,Gross Malheur.
Si, la lettre a été ouverte, l'impression de fermeture est due à ce que j'ai mis le verso à l'envers pour faciliter la lecture des cachets.
René
Revenir en haut Aller en bas
glen

glen


Nombre de messages : 5577
Age : 85
Localisation : 22510 Moncontour
Date d'inscription : 14/08/2010

Pourquoi Frankfurt ? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi Frankfurt ?   Pourquoi Frankfurt ? EmptyMer 12 Oct 2011 - 17:06

Re bonjour - Je viens de faire un point sur les lettres d'inflation que j'ai récupérées et cela donne des montants bizarres sauf erreurs de calcul de ma part.
7 septembre 1923 recom. Berlin Paris 275 000 M
19 septembre 1923 ordinaire Berlin Paris 230 000 M
18 Octobre 1923 Express Berlin Paris 40 000 000 M
27 Septembre 1923 ordinaire Berlin Paris 1 650 000 M
10 Novembre 1923 ordinaire Berlin Paris 4 790 500 000 M
21 Février 1924 Berlin locale 12 200 000 M
cela me laisse dubitatif
René
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Pourquoi Frankfurt ? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi Frankfurt ?   Pourquoi Frankfurt ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Pourquoi Frankfurt ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» POURQUOI
» Pourquoi ?
» pont metallique
» et pourquoi pas des tàd B4e ?
» POURQUOI ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: