timbre à date autoplan?

Zimage

Bonsoir à tous

je désirera en savoir un peu plus sur cette oblitération qui pour moi semblerait être une oblitération autoplan.... J'aimerai avoir quelques explication sur le matériel utilisé: cachet à main ou mécanique ect
Patrick

Bonsoir Patrick,

Première indication: tad manuel.
Le Lautier le classe le classe A5 + bis + ter + variantes. Très courant dans l'est de la France jusqu'après la 2e guerre mondiale.
Pourquoi . . . je cherche et à ce jour je n'ai pas de réponse.
Pour Mulhouse, j'en ai pour tous les bureaux, jusqu'à des variantes répertoriées "cachet à pont" qui sont souvent décrite par des vendeurs comme cachet allemand
En fait qui était derrière ces appellations Rotoplan ou Autoplan

François

Bonsoir Patrick,
Bonsoir François,

Ce timbre à date n'a rien à voir avec les "Autoplan" qui devraient plutôt être appelés "horodateurs" car ils n'ont pas toujours été fournis par la firme "La Gravure Mécanique Autoplan" (la première à les fabriquer mais pas la seule par la suite).
Il est spécifique et unique au bureau de Mulhouse rue de France.
Il a été observé du 13 janvier 1926 au 14 octobre 1927 mais on ne connaît pas son fabricant.
Le bureau de Mulhouse 2 gare a également utilisé 3 timbres à date particuliers dans la même période (1924 à 1927).
Il est probable qu'il s'agisse d'une commande faite localement.

François, je suis un peu étonné que tu écrives que tu en aies pour tous les bureaux de Mulhouse et que c'est répandu dans tout l'Est de la France jusqu'après la seconde guerre mondiale!!

Bonsoir Laurent,

Le temps passant je rangeais sous le vocable Autoplan / Rotoplan tout un ensemble de tad "particuliers".
Je me propose de faire une page sur ces cachets en début de semaine prochaine - et suis preneur de toute info sur le sujet.
Tellement c'est flou pour beaucoup de monde - tes infos sont les premières aussi précises que je rencontre (mais je n'ai pas les anciens nr de la SPAL).

Bon dimanche
François

Merci pour ces renseignements, au départ je penchais pour un autoplan, mais étant plus philatéliste que marcophile, j'ai eu un doute, le Lautier indique la date de création de l'autoplan en 1930 et cette oblitération datent de 1926, c'est pourquoi j'ai posé la question sur le forum. Ce bloc partira dans ma monographie du 25 c avec ces indications, encore une question ; est-ce une oblitération courante ?
encore merci
Patrick

Bonjour,

Même s'il a duré moins de deux ans, ce timbre à date est courant comme l'a écrit François.
C'est son caractère atypique qui le rend intéressant car il n'existe pas, à ma connaissance, d'autre oblitération française avec l'indication AM à droite et cette petite cuvette en bas sous la date.
Pour ne pas devancer François, je lui laisse le soin de nous montrer les autres timbres à date spéciaux ayant servi à Mulhouse 2 gare.
Les deux départements alsaciens ont bien reçu des horodateurs dans les années 1930, mais de plusieurs types:
Les types A5 et dérivés de Lautier, mais aussi d'autres de plus grand diamètre utilisés surtout dans les grandes villes (Strasbourg, Mulhouse et Colmar).
Enfin, un autre timbre à date atypique connu de juillet 1936 à juin 1939 a servi à Saint-Louis: la date est sur une ligne mais le mois est gravé en lettres.

Je n'ai évidemment pas évoqué les timbres à date allemands qui ont continué à servir après fin 1918 et pour certains qui ont même été "francisés" (5 bureaux mosellans connus).

Bonsoir à tous,

J'aurais du vérifier ma doc avant de répondre. Comme je n'en ai pas je me suis précipité pour compléter ma bibliothèque (qui me maudit!).
Voici comme promis qqs tad avant 1930:

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puis après 1930:

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et après la 2e guerre mondiale:

[img][/img]

Les semeuzophiles sont servis et si vous souhaitez un scan précis des certaines cartes ou plis, n'hésitez pas (pour les tarifs je devrais pour suivre . . . )

@+
François

Les timbres à date avant 1930 sont très différents des suivants.
Leur gravure et leur présentation est particulière et on ne peut les classer avec les horodateurs types A5 et A5bis.

Ceux après 1930, par contre, répondent aux caractéristiques décrites par Lautier.
Ceux-là existent effectivement dans un certain nombre de bureaux alsaciens comme ailleurs en France.
Il n'y en a toutefois pas eu aux bureaux de Mulhouse Rue de l'Espérance, Mulhouse Chaussée de Dornach, Mulhouse Avenue Aristide Briand (celui-ci aurait succédé au précédent?) et Mulhouse Rue du Nord.

Laurent Bonnefoy a écrit:

Les timbres à date avant 1930 sont très différents des suivants.
Leur gravure et leur présentation est particulière et on ne peut les classer avec les horodateurs types A5 et A5bis.

Ceux après 1930, par contre, répondent aux caractéristiques décrites par Lautier.
Ceux-là existent effectivement dans un certain nombre de bureaux alsaciens comme ailleurs en France.
Il n'y en a toutefois pas eu aux bureaux de Mulhouse Rue de l'Espérance, Mulhouse Chaussée de Dornach, Mulhouse Avenue Aristide Briand (celui-ci aurait succédé au précédent?) et Mulhouse Rue du Nord.

Bonsoir Laurent,

J'attends le document de nos amis de la SPAL pour être plus catégorique.
Donc pour l'instant, avant 1930 . . . -et question idiote, pourquoi Lautier parle de cachet " à pont" pour l'A5 alors que ceux que j'ai ou que j'ai vu sont antérieurs à 1930
Après je te suis. (av A.Briand est le nouveau nom de la Chaussée de Dornach - mais je ne sais pas à quel moment).
Mulhouse Rue ou Gare du Nord a été un petit bureau.

Maintenant que je suis je continuerais.
bonne soirée,

François

Bonjour,

J'ai trouvé cette carte postale avec le fameux tad à pont de Mulhouse 2 Gare :
[img][/img]
[img][/img]
Bien frappé et propre - peut être une approche du début d'utilisation ?
La nomenclature de Barthélémy parle (page 30) d'Horoplan . .
Adrès: je suppose que le code au dos correspond à une information d' "échangistes" ?

François

Citation :

je suppose que le code au dos correspond à une information d' "échangistes"

Sans doute.
Certains avaient même leur cachet:



JC

Alors?
Personne ne nous en dira plus sur le R.E.C.P. ???




Je propose:
Regroupement Echangeurs de Cartes Postales.