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 Censure allemande 28 juin 40

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MessageSujet: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptySam 21 Avr 2012 - 18:59

Bonsoir,

J'ai déniché cette cette carte pour qqs sous:
[img]Censure allemande 28 juin 40 Img_9211[/img]
Mulhouse est occupé depuis 10 jours, la poste est fermée.
Tarif à 1fr50 de la CP française pour l'étranger - curieux Comprends pas . Tad Mulhouse (rue de France) principal Rotoplan

Est ce que l'un d'entre vous connaît cette marque de censure genre EMA ?

François
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Geophila

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyDim 22 Avr 2012 - 13:30

Bonjour François,
J'ai ceci, il faudra traduire vous même; mais si ça peut aider.
Bon dimanche
Georges

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyDim 22 Avr 2012 - 19:07

Bonsoir Georges,

super ton document, merci et Bravo Bravo pour la réponse!
Il manque juste en haut de page le début de plusieurs mots - ce n'est pas bien grave, puisque la marque postale (Maschinestempel) est bien la 1ère référencée 20. Elle correspond au mm près.
Puis-je encore te demander les références de ton document?

Il ne me restera plus qu'à trouver où était situé ce point de censure.

François
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Geophila

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyDim 22 Avr 2012 - 19:25

Voici la page entière

Censure allemande 28 juin 40 Lastsc10

Tiré de l'édition de 1966 de l'ouvrage de Karl Heinz Riener parrainé par l'association ( ou club ) Neue Schriftenreihe der Poststempelgide "" Rhein-Donau "" ( Etude? ) n°61

Attention titre allemand = généralement long.
Zensurpost Aus dem III. Reich Die Uberwachung des Auslandbriefverkerhs während des II. Weltkrieges durch deutsche Dienstellen.
Trouvé cela peu après une question que j'avais posée au sujet des censures allemandes il y a peu de temps sur ce forum ( et celui de D* ) Coup de chance car ce livre n'a pas l'air fort courant.
Pas de localisations , hélas. Je vais encore sans doute voir celui qui me l'avais conseillé, car il me semble ( pas sur ) que lui avait une édition plus récente
Hélas!!!!! je n'ai pas fait allemand en deuxième ni troisième langue.
Bonne chance
Georges
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Geophila

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyDim 22 Avr 2012 - 19:30

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyLun 23 Avr 2012 - 9:41

Bonjour Georges,

Ce livre se trouve sur internet comme chez AMAZON par exemple - dans la langue de Goethe, il est vrai.

Demande voir à Lionel Daroux s'il ne l'a pas - je me souviens lui avoir traduit qqs pages l'an passé d'un ouvrage traitant ce sujet.

Bonne journée,

François
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SamuelGM

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyLun 23 Avr 2012 - 13:46

Bonjour!

L'ouvrage de Riemer est aujourd'hui assez dépassé.

L'ouvrage de référence aujourd'hui est le Landsmann.

Si l'on souhaite faire l'acquisition d'un ouvrage consacré aux marques de censures allemandes il vaut mieux porter son choix sur le Landsmann.

Je possède les deux, au besoin, si une page vous intéresse.

Samuel
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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyLun 23 Avr 2012 - 18:44

Bonsoir Samuel,

Après qqs recherches, ce sont bien des pages de cet opuscule que j'ai traduit pour notre collègue.
Si tu y as vu des infos spécifiques à l'Alsace en général et à Mulhouse en particulier, je suis preneur.

Bonne soirée,

François
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SamuelGM

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyDim 6 Mai 2012 - 15:51

bonjour!
désolé pour la réponse tardive, je ne me connecte pas très régulièrement en ce moment!
Ni dans le Riemer ni dans le Landsmann je n'ai trouvé de passage spécifique sur l'Alsace.
Les deux ouvrages traitent des différentes commissions de censure Allemandes du courrier échangé avec l'étranger. Il n'y en avait pas en Alsace, le courrier était contrôlé dans des centres comme Francfort, Cologne, Vienne, etc en fonction de la provenance ou destination du courrier.

Le scan de la page du Riemer présenté par Georges est extrait du chapitre consacré à l'ABP Francfort

Samuel
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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyDim 6 Mai 2012 - 21:37

Bonsoir et merci Samuel,

Effectivement en Alasace-Lorraine le courrier transitait pour la censure à Francfort.
Mais il me semble bien avoir vu récemment un courrier de Suisse qui au lieu d'aller directement à sa estination (en Alsace) avait été censuré par un service - douanier?, à Mulhouse. Je vais demander à cette personne un scan du document.

François
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ut(y)lyzateur

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MessageSujet: Re: Censure allemande 28 juin 40   Censure allemande 28 juin 40 EmptyJeu 24 Aoû 2023 - 17:50

Bonjour

Il y a aujourd'hui des nouveaux études sur cettes matières et, dans sa deuxième édition, Landsmann a modifié leur opinion.

De tout façon la marque de censure ici vue est la Frankfurt/EPM1.1 dans les deux éditions de Landsmann (2008:185 et aussi 2019:178)

5 ÉTUDES / LIVRES

a - RIEMER (1966) page 39 - Déjà mentionnée. ... "von Mai 1940 bis März 1941"

b - RIEMER (1979) page 101 - Frankfurt/Main - "von Mai 1940 bis April 1941"

c - LANDSMANN (2008) (allemand)
Page 185 - "ABP Frankfurt... Besetzetes Frankreich nach Deutschland  ab Nov. 1940"

d - LANDSMANN, 2. Auflage (2019) (allemand/anglais) -
Page 178 - Frankfurt - Maschinenprüfstempel / EPM1.1. "One stamp head has a break in the circle at the top".
Page 90 - "ABP Koln... from occupied France to Germany from November 1940 (other direction in Frankfurt)."
Page 173 - "ABP Frankfurt... from Germany to occupied France - from November 1940"

e - TOWNSHEND, Philippe (2021) (anglais). German Censhorship of International Mail During World War II - Page 21 - fait référence à 6 lettres de sa collection avec la censure de Francfort (fin de 1941 jusqu'a Juillet 1944) et 3 avec la censure de Cologne (1941).
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