Escroquerie en cours ?

Bonjour à tous,

En vente sur une site d'enchère bien connu :



Lettre taxée normalement à 10c de Toucy pour Pourrain (marque manuscrite 1).
Le 20c noir semble avoir été collé pour pouvoir rapporter une bonne plus value à son vendeur...
Ou comment gruger un amateur...

Pseudo révélateur du vendeur : chamalin

Eric

Bonjour Eric,
Par curiosité, je suis allé sur D*... Boutique vide.
N'étant ni spécialisé dans la marcophilie de l'Yonne ni dans les obl. sur le 20 c. noir, je n'ai pas d'avis précis sur l'authenticité d'une telle lettre.
Toujours par curiosité, j'ai consulté l’ouvrage de l'AM Val-de-Durance sur les oblitérations de janvier 49.
Une seule lettre recensée (lors de la publication en 1999) pour la commune de Toucy (à destination de Paris); évidemment cela ne permet aucune hypothèse ou supputation quelconque D'autant que la lettre que tu montres ne semble pas être de cette période...

A bientôt.
Michel qui avait juste envie de dire qu'il n'avait rien à dire

bonjour,

en effet, ce petit noir n'a pas grand chose à faire sur une lettre locale en port dû. La plus-value sur lettre n'est pas formidable, mais le timbre-poste est peut-être plein de défauts, ça peut permettre de le recycler ...

Malin, ce chat ...

D.

Bonjour,

Heureusement que la chomatographie en phase gazeuse pourra mettre un terme à tous ces doutes

Doudad a écrit:

en effet, ce petit noir n'a pas grand chose à faire sur une lettre locale en port dû. La plus-value sur lettre n'est pas formidable, mais le timbre-poste est peut-être plein de défauts, ça peut permettre de le recycler ...

Bonjour,

Pour chipoter, la plus-value est potentiellement non négligeable, la combinaison type 13 de Toucy + grille sur n° 3 étant à l'indice 18 dans le catalogue de J. Chevalier. Mais je t'accorde que cette combinaison assez rare intéressera un amateur déjà un peu avancé, qui devrait n'avoir guère de mal à détecter le côté louche de la lettre. D'après le scan, il se pourrait même qu'elle soit d'avant 1849 ?

Bruno

la chromatographie chomatographie en phase gazeuse bien sûr, technique éprouvée de l'expertise philatélique

bc92 a écrit:

Pour chipoter, la plus-value est potentiellement non négligeable, la combinaison type 13 de Toucy + grille sur n° 3 étant à l'indice 18 dans le catalogue de J. Chevalier.

OK, boss, je me suis contenté de jeter un oeil dans mon vieil Yvert souple. En tant que spécialiste de la phase vaseuse .

D.

bc92 a écrit:

D'après le scan, il se pourrait même qu'elle soit d'avant 1849 ?

Non, 1851. Comme quoi il n'est pas si malin, il aurait du coller un 25c...
J'ai envoyé un petit message à ce monsieur, déjà 5 enchères sur sa lettre

Eric

En regardant ses autres ventes, voila ce que l'on trouve aussi (mise en vente 3 euros) :



Je ne suis pas un spécialiste de Paris : une grille sur deux 20c empire sur une lettre de Paris pour Lille, cela peut-il exister ?

Eric

Ce que j'ai omis de dire c'est que, pour moi, association cachet bureau de quartier (Paris) + grille est impossible (?)

Résultat des 2 ventes : 16 et 9 enchères, pour 47 et 45 € (prix de départ 1 €).

Et le "chamalin" me répondre hier soir: "Bonsoir, je vous remerçie pour vos informations et remarques , justifiées ou non sur un éventuel "maquillage" de cette lettre mais je ne me considère pas étre assez connaisseur ou qualifié en la matiére pour vous indiquer si vous vous trompez".

L'indice 18 a fonctionné...

Eric

bonsoir,

Marco-Yonne a écrit:

Ce que j'ai omis de dire c'est que, pour moi, association cachet bureau de quartier (Paris) + grille est impossible (?)

Les bureaux de quartiers de Paris ont fonctionné entre 1849 et 1851, période de la grille oblitérante. Donc on peut trouver la combinaison "dateur de BQ + grille".

Par contre, en 1861 sur des petits Napo bleus, là, je suis moins sûr (euphémisme).

Je trouve que tout ça n'est pas bien grave :
- soit l'acheteur ne se rendra jamais compte qu'il a acheté une merde, il se contentera de l'admirer tout seul le soir à la lumière de sa lampe de bureau, et dans ce cas il mourra ignorant, mais heureux.
- soit il va se faire payer sa tête la première fois qu'il la fera voir à ses potes du club (si tant est qu'ils soient plus informés que lui), et là, 50 euros, ce n'est pas trop cher payé pour apprendre à se méfier la prochaine fois. Si ça tombe, après, il ouvrira même un bouquin, ou il viendra lire ce forum.

Le pire, c'est de tomber sur l'info qui tue juste après avoir envoyé son chèque. En principe, on se sent très con, d'un coup . Je pense qu'on a tous plus ou moins acheté des conneries à un moment ou à un autre (et pas forcément qu'au début d'ailleurs). Mais je prends peut être mon cas pour une généralité.

D.

Citation :

Je pense qu'on a tous plus ou moins acheté des conneries à un moment ou à un autre (et pas forcément qu'au début d'ailleurs). Mais je prends peut être mon cas pour une généralité.

Effectivement, je peux confirmer que, même plusieurs années après, on se sent c... après un tel achat.
On l'est beaucoup moins en s'informant sans cesse à plusieurs sources (revues, livres, sites, forums, expos, clubs,...) afin d'exercer son esprit critique.

Doudad a écrit:

Je trouve que tout ça n'est pas bien grave

Je suis d'accord avec vous deux concernant l'acheteur, mais ce qui me rends le plus c'est l'attitude du vendeur : seulement 2 lettres en vente, et deux lettres "maquillées".

Je l'ai mis en favoris (sic !) pour voir s'il récidive...