Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -55%
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer ...
Voir le deal
49.99 €

 

 Classification des timbres à date manuels

Aller en bas 
+3
marcorse
CPS
Bonif
7 participants
AuteurMessage
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyLun 14 Mai 2012 - 20:37

Pour faire plaisir à Jean-Claude et ne pas polluer plus le post sur les timbres à date plastique, je montre la synthèse de la classification établie par Émile Barthélémy pour le Club Le Meilleur et reprise ici dans la revue fédérale:

Classification des timbres à date manuels Classi10

Il y manque seulement le type R/C pour les timbres à date de recette codés (qui apparaît sur le verso de la page scannée).

Personnellement, j'ai une préférence pour cette classification, même si elle est loin d'être parfaite, car elle est plus mnémotechnique que celle de Lautier.
Il en existe d'autres, dont une publiée dans "Les Feuilles Marcophiles" qui semble n'avoir pas eu de succès.

Sylvain, même si tu es nouveau dans le forum, ceux qui te connaissent pour avoir vu ta présentation à Annecy savent que tu n'es pas novice en marcophilie, loin s'en faut...
Revenir en haut Aller en bas
CPS

CPS


Nombre de messages : 33
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 13/05/2012

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyLun 14 Mai 2012 - 21:22

Merci grandement Laurent !

Je vais étudier tout ça... C'est vrai que j'ai déjà quelques bases en marcophilie, je suis démasqué ! Clin d'oeil

J'ai découvert la codification Barthélémy il n'y a pas si longtemps et je trouve aussi qu'elle est plus simple à assimiler que celle de Lautier.

À bientôt !
Revenir en haut Aller en bas
http://t.avery.free.fr
marcorse

marcorse


Nombre de messages : 3936
Age : 56
Localisation : corse
Date d'inscription : 25/01/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyMar 15 Mai 2012 - 6:56

Merci Laurent!

J'ai enregistré l'image pour ne pas perdre ces infos précieuses.
Si cette classification est simple, c'est quand même aussi parce qu'elle ne tient pas compte des blocs dateurs... ce qui est au demeurant tout à fait acceptable, puisque beaucoup de combinaisons bâtardes sont possibles et sans intérêt particulier.

Mais si elle te plaît, c'est surtout car elle est richement illustrée de TAD du Doubs! Très heureux

En lisant ce qu'a écrit Sylvain, je ne doutais guère de ses connaissances!
(sur quel sujet exactement, la présentation à Annecy?)

@+
JC
Revenir en haut Aller en bas
http://marcorse.blogspot.com/
Lulu

Lulu


Nombre de messages : 917
Age : 86
Localisation : Albi (81000)
Date d'inscription : 07/01/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyMar 15 Mai 2012 - 8:28

marcorse a écrit:
En lisant ce qu'a écrit Sylvain, je ne doutais guère de ses connaissances!
(sur quel sujet exactement, la présentation à Annecy?)
Eh oui, quel sujet ?
Lulu
Revenir en haut Aller en bas
CPS

CPS


Nombre de messages : 33
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 13/05/2012

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyMar 15 Mai 2012 - 10:16

marcorse a écrit:
Merci Laurent!

J'ai enregistré l'image pour ne pas perdre ces infos précieuses.
Si cette classification est simple, c'est quand même aussi parce qu'elle ne tient pas compte des blocs dateurs... ce qui est au demeurant tout à fait acceptable, puisque beaucoup de combinaisons bâtardes sont possibles et sans intérêt particulier.

Mais si elle te plaît, c'est surtout car elle est richement illustrée de TAD du Doubs! Très heureux

En lisant ce qu'a écrit Sylvain, je ne doutais guère de ses connaissances!
(sur quel sujet exactement, la présentation à Annecy?)

@+
JC

En réalité cette classification tient compte des blocs dateurs, elle est ici présentée de façon simplifiée (on peut lire "Voici, sans rentrer dans les détails et sans parler des exceptions et des blocs dateurs, ce qu'on rencontre").

On m'a indiqué des lettres : R pour Romain, B pour Bâton, M pour mixte, C pour Chiffre, a pour Année 4 chiffres, h pour année à 4 chiffres + heure... J'en saurai plus quand j'aurai pu consulter l'ouvrage original !

Question : comment classer le timbre à date moderne en plastique d'un ambulant ?

Exemple sur le site marcophilie.org (marcophilie.org/amb-moderne.html) :

Classification des timbres à date manuels 1974-ambulant-pontarlier-a

Ma présentation à Annecy était sur les mentions de retour à l'envoyeur de 1792 à nos jours.

Revenir en haut Aller en bas
http://t.avery.free.fr
marcorse

marcorse


Nombre de messages : 3936
Age : 56
Localisation : corse
Date d'inscription : 25/01/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyMar 15 Mai 2012 - 20:04

Citation :
Ma présentation à Annecy était sur les mentions de retour à l'envoyeur de 1792 à nos jours.
Soleil ça y est! j'ai enfin identifié notre nouveau forumiste dont je lis les contributions dans les FM...

Classification des timbres à date manuels Taxe_e10

Moi, j'aime bien les étiquettes... et beaucoup les Duvaux Duval!

JC
Revenir en haut Aller en bas
http://marcorse.blogspot.com/
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyMar 15 Mai 2012 - 20:55

Bonsoir,

Émile BARTHÉLÉMY indiquait à la fin de l'article paru dans "La Philatélie Française":
"Par la suite nous présenterons d'autres formes d'oblitérations : ondulées, octogonales, horoplans ou horodateurs,etc.
Les clichés du Doubs proviennent de l'ouvrage de M. Fallot "La Poste dans le département du Doubs", les autres clichés de la classification des oblitérations manuelles du club le meilleur".

A ma connaissance, les autres "formes" n'ont pas été publiées, en tout cas dans la revue fédérale.
Le Club Le Meilleur a laissé sa place à une association appelée "Marcophilie Moderne" dont les dernières publications doivent dater des années 1992-1993. Je ne sais si une classification plus complète y est parue et si il était prévu une indication particulière en ce qui concerne les bureaux non sédentaires.
Ces derniers pourraient recevoir des sigles du genre CCL et AMB et le tàd illustré par Sylvain dénommé AMB/P.
Revenir en haut Aller en bas
Edouard

Edouard


Nombre de messages : 277
Age : 64
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 14/10/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyJeu 17 Mai 2012 - 7:47

Bonjour,
Merci Laurent pour ce scan, c'est vraiment très intéressant (je vais conserver). Sylvain, de ton travail sur les mentions de retour à l'envoyeur de 1792 à nos jours.
Pourrais tu me donner plus d'info sur la période couvrant la Marianne de Cheffer????
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lamariannedecheffer.fr
CPS

CPS


Nombre de messages : 33
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 13/05/2012

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyJeu 17 Mai 2012 - 12:21

Edouard a écrit:
Bonjour,
Merci Laurent pour ce scan, c'est vraiment très intéressant (je vais conserver). Sylvain, de ton travail sur les mentions de retour à l'envoyeur de 1792 à nos jours.
Pourrais tu me donner plus d'info sur la période couvrant la Marianne de Cheffer????

Un article assez détaillé a été publié dans le numéro 347 des Feuilles Marcophiles (4ème trimestre 2011). Ce nuléro est disponible auprès du secrétaire général de notre association en principe au prix de 4,00 € + port pour les non-adhérents (prix de la revue à la date de sa sortie : 8,00 €).
Revenir en haut Aller en bas
http://t.avery.free.fr
vals59

vals59


Nombre de messages : 1774
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyJeu 17 Mai 2012 - 12:28

Bonjour,

(Presque) toute l'Union Marcophile se retrouve sur ce forum!... Très heureux

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
marcorse

marcorse


Nombre de messages : 3936
Age : 56
Localisation : corse
Date d'inscription : 25/01/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyJeu 17 Mai 2012 - 18:47

Seulement les moins de 90 ans! Gêné
Revenir en haut Aller en bas
http://marcorse.blogspot.com/
Lulu

Lulu


Nombre de messages : 917
Age : 86
Localisation : Albi (81000)
Date d'inscription : 07/01/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyJeu 17 Mai 2012 - 19:37

Le Club LE MEILLEUR a proposé en décembre 1985 un ouvrage intitulé : Classification des oblitérations manuelles de 1830-1985. Cet ouvrage comporte 32 pages. Il est donc plus complet que ce qui a été publié dans La philatélie française. En particulier, il est fait état des variantes liées aux caractéristiques des éléments des blocs-dateur.
Lulu
Revenir en haut Aller en bas
glen

glen


Nombre de messages : 5578
Age : 85
Localisation : 22510 Moncontour
Date d'inscription : 14/08/2010

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyVen 18 Mai 2012 - 8:48

Bonjour - Allez-voir sur forum privé,les 33 pages y sont.
René qui se décarcasse.
Revenir en haut Aller en bas
Lulu

Lulu


Nombre de messages : 917
Age : 86
Localisation : Albi (81000)
Date d'inscription : 07/01/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyVen 18 Mai 2012 - 11:44

En regardant d'un peu plus près ma documentation du Club Le Meilleur, devenu Marcophilie moderne, j'ai retrouvé un autre opuscule sur le sujet en cours.
Il s'agit de l'opuscule 76 E de mars 1993, édité par la MARCOPHILIE MODERNE (ex Club Le meilleur) et intitulé Classification des oblitérations manuelles de France avec blocs dateurs, 1830-1980. Il y a 31 pages contre 32 dans l'ouvrage de 1985 ; je n'ai pas cherché à relever les éventuels ajouts et modifications.
Lulu
Revenir en haut Aller en bas
Lulu

Lulu


Nombre de messages : 917
Age : 86
Localisation : Albi (81000)
Date d'inscription : 07/01/2011

Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels EmptyVen 18 Mai 2012 - 16:24

Bonjour, pour ceux — dont j'étais — et qui ne savaient pas où trouver la copie du document de Barthélémy numérisé par Glen, voici la manière d'y accéder.
Dans les diverses rubriques qui apparaissent quand on ouvre le site Forum indépendant des collectionneurs, il y a de haut en bas :
D'abord un bandeau qui définit l'objet du forum, puis
Discussions générales, Bienvenue aux nouveaux membres, Nos collections… Hotline, et Forum privé, avec le sous-titre, en noir et gras — ou Bold —, Uniquement visible par les membres connectés. C'est là que se trouve la copie du document réalisée par Glen.
Lulu
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Classification des timbres à date manuels Empty
MessageSujet: Re: Classification des timbres à date manuels   Classification des timbres à date manuels Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Classification des timbres à date manuels
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Nouveaux timbres à date
» Timbres à date oblitérants
» Millésimes des timbres à date.
» Timbres à date tunisien
» C'est pas du nougat les timbres à date !!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: