Mauvais état , oui , et alors ...

Bonjour à tous

Avec cette carte , achetée hier malgré son mauvais état , je suis en totale contradiction avec l'ami Dudu !!!!!!!!!!

Son opinion ( de Numismate ne l'oublions pas ) est qu'il faut faire abstraction de cartes en cet état sous le prétexte qu'il est toujours possible de retrouver la même en parfait état !
Pas sur du tout ....

Evidemment , si il fait un parrallèle avec les pièces de monnaie c'est possible , mais rappelez moi le nombre d'émissions des pièces et celui des CP !!! Souvent pas plus de 500 pour celles-ci !

D'autre part , malgré son état , une CP , contrairement à une pièce , fait découvrir un endroit , ou autre chose , donc en plus de son aspect "collection" , même en état déplorable , on apprend ou découvre quelque chose .
Pour moi , sur celle-ci , cet espèce d'obélisque inconnu à ce jour , dans un quartier pourtant connu par moi !!!!!!!!!!!! De la recherche en vue .
Ce qui ne m'empêchera pas , si celà se présente , de l'acquérir de nouveau en bon état !

Pour faire hurler Dudu , j'ai déjà prévu de recouper cette carte pour lui redonner un aspect plus présentable ... elle sera plus petite , oui , et alors ?
l'information sera toujours là .

Votre avis ?????

Bonne journée

Andres




PS : Bon , soyons francs , il ne faut quand même pas les "surpayer" ( 2 euros pour celle ci ...);

Bonjour Andres bonjour à tous

Citation :

Pour faire hurler Dudu , j'ai déjà prévu de recouper cette carte pour lui redonner un aspect plus présentable ... elle sera plus petite , oui , et alors ?
l'information sera toujours là .

Il n'y a pas que Dudu que tu vas faire HURLER
je préfère la retoucher et faire ensuite une photocopie sur papier photo et garder l'original dans son jus.


j'ai trouvé un site qui parle de cette carte (traduction de l’espagnol)
Un chariot tramway électrique qui circule sur la Alameda de Paula, une promenade grande ville intra-muros, construit en 1777, qui borde au nord et au sud le long de la côte dans la large baie de La Havane. Dans le fond à droite on peut voir la "Machina", une sorte de trépied géant utilisé pour fixer les mâts des bateaux à voile. Toujours sur la droite, mais au premier plan, la colonne O'Donell, qui est nommé par Leopoldo O'Donnell, capitaine général de l'île de Cuba. Le modèle présenté ici tramway est resté en service jusqu'à ce que les années vingt du XXe siècle, lorsque technologique et a subi des changements structuraux mineurs, y compris la puissance accrue du moteur, plaques métalliques sur les côtés du corps et les fenêtres autant. L'image est de 1903.

Pascal

naguito a écrit:

Pour faire hurler Dudu , j'ai déjà prévu de recouper cette carte pour lui redonner un aspect plus présentable ... elle sera plus petite , oui , et alors ?
l'information sera toujours là .
Votre avis ?????

Oh! Là... Andrès, je crois que tu dépasses les bornes des limites!
Un cartophile qui recoupe une carte? Et pourquoi donc?

Citation :

pour lui redonner un aspect plus présentable ...

Il me semble que la solution proposée par Pascal est bien plus intéressante!

A bientôt... iconoclaste
Michel, qui espère que Dudu ne tombera pas de sa chaise en lisant ton message

Il fait vraiment n'importe quoi le Naguito

Cher Pascal

Tu es vraiment l'homme dont on ne devrait jamais s'éloigner !!!!!!!!!!!!!

Evidemment , quand on a ta facilité à "réparer" , on peut voir les choses autrement !!!

Et en plus tu trouves et traduit le texte concernant cette colonne ... Bon , pas très explicite mais c'est une très bonne piste pour savoir ce qu'elle est devenue .

Merci encore

Andres

PS : Une carte , un peu plus tardive , située à peine plus loin que celle ci , représente la douane mais aussi à gauche le tram. sur une rampe .
On a supprimé "la machina " pour édifier cette rampe .

Et sur ma photo finale , plus de passerelle ( ni de trams ) non plus mais des immeubles ...ainsi va la vie !!!

Michel De La Brocanterie

Je savais bien que j'allais en faire hurler quelques uns .... mon côté "provoc " ....
Mais je pensais plutot que toi , et ton côté artiste , tu allais être plus "cool " ...

Même La Fée est révoltée , ça c'est nouveau ... vivement que je trouve , et déchire les jeux de cartes qu'elle recherche , photo suivra !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Andres un peu sadique quand même ...

PS : La fameuse "Machina" que l'on voit au loin sur la première carte ...
Un souvenir , un don de notre regretté ami Cyrille ...

Mes respects, Mon QM-1,

naguito a écrit:

cet espèce d'obélisque inconnu à ce jour

Cet Obélix est en réalité une fontaine.

Elle a été érigée sur une place publique du paseo de la Alameda de Paula en l'honneur de la Marine de Guerre. Elle se compose d'une colonne de marbre blanc, plus large à sa base qu'à son sommet, avec un chapiteau sur lequel un lion rampant montre les armes espagnoles au port de La Havane. Grâce à la gestion du Comte de Villanueva, Claudio Martinez de Pinillos qui a aussi fait venir d’Italie la fontaine des Lions et celle des Indes (sculpteur G. Gaggini), cette source a été achetée en Italie sur le compte des fonds de Travaux publics en 1847.
Elle est chargée de hauts reliefs, représentant des drapeaux, des trophées militaires, des canons antiques et modernes, des boucliers et de laurier et aussi une série de dessins allégoriques représentant des hauts faits militaires. Elle est entourée par quatre têtes de lions servant de fontaines, qui non seulement ont servi à embellir la promenade, mais aussi à approvisionner en eau les navires de guerre et marchands, tant cubains qu’étrangers.
Le cyclone de 1910 a causé de graves dommages et a pratiquement détruit toute la fontaine. Le Service des Travaux publics l’a réparée à l'époque, mais remettre sans le bassin qui l’entourait, la laissant depuis tout ce temps comme un obélisque et rien d'autre.
On ne connaît pas son auteur, tout en sachant avec certitude qu'elle vient d'Italie, considérant d’après ses caractéristiques qu’elle dû être construite par un sculpteur de ce pays. Sa situation exalte encore plus la distinction dont jouissait la Alameda de Paula depuis le XVIIIe siècle.

http://www.habanaradio.cu/singlefile/?secc=13&subsecc=40&id_art=20090615170300

D.

Bonjour et merci mon QM-H

Après examen de la doc. je n'ai toujours pas identifié formellement son emplacement actuel ?

Malgré ses dimensions , le " paseo Alameda de Paula " n'est pas très passant , je l'ai arpenté dernièrement de bout en bout sans avoir remarqué cette fontaine devenue monument ...

C'est un peu une spécialité cubaine de déplacer les monuments et les fontaines ...

Sur ce "paseo" , côté mer , se trouve un immense batiment ancien directement sur les quais .
Il abrite aujourd'hui un immense marché d'artisans dit " de la cathédrale " car , auparavent ,pendant des années , j'ai connu ce marché effectivement sur la place de la cathédrale et même ensuite , sur une vaste esplanade au bord de mer .
Certainement pratique car abrité des aléas climatiques , il y a malheureusement perdu son âme ...

On y trouve en majorité des peintures ( celà vaut le coup ) mais de moins en moins d'artisanat , au profit des tee shirt et autre babioles ...

Bonne journée à tous

Andres

PS : Tiens , Dudu est tellement occupé par les "commérages " sur D. qu'on ne le voit plus ....

naguito a écrit:

Après examen de la doc. je n'ai toujours pas identifié formellement son emplacement actuel

Je me suis souvenu que lorsqu'on a préparé l'invasion de Cuba, avec J.-F. (l'autre), on hésitait entre Alameda de Paula et la Baie des Cochons pour débarquer.

Le FBI m'a envoyé en reconnaissance avec un B26 photo. J'ai retrouvé celle-ci dans mes archives :



Il semble bien que la fontaine se trouve à l'intersection de l'Avenida del Puerto avec Jesus Maria et Mercaderes.

Finalement, Il a choisi la Baie des Cochons (Il a eu tort ...)

D.

Re

Ce coin là est assez complexe pour les noms des rues et avenues ...

L'endroit que tu m'indiques peut-être aussi bien San Pedro , que Desamparados que Calle 1ra !!!!

Quant au nom Malecon , c'est relativement plus moderne que les anciens noms et un peu partout depuis que c'est au bord de mer !

Tu me poses problème car maintenant , ne pouvant rester dans cette incertitude , il faut ABSOLUMENT que je retourne y voir de plus près !!!!

Merci et à +

Andres

Au sud du terminal des ferries boîtes ...

Au fait , tu étais donc l'un des autres sur cette affiche avec l'autre JF , en pleine préparation .....

Pas vraiment un sucès hein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




PS : je possède un dossier -affiches complet de propagande sur Giron , acheté en son temps , sous le manteau ...

hélas, je ne suis pas sur la photo, c'est moi qui tenaisl'appareil ...

D.

ben oui , mais le problème est que celà change d'une carte à l'autre ....

tu y mets de la mauvaise volonté : le coin de Jesus Maria et de Mercaderes, il est au coin de Jesus Maria et de Mercaderes, et nulle part ailleurs ...

D.

En plus , je vais souvent dans ce quartier ( Jesus Maria ) , a son extrémité , et en passant par les boulevards , c'est moi qui expliquait le chemin aux chauffeurs de taxis qui se paumaient !!!!!!!!!!!!!!!!!

... et tu n'as pas vu la fontaine ?

Doudad a écrit:

tu y mets de la mauvaise volonté : le coin de Jesus Maria et de Mercaderes, il est au coin de Jesus Maria et de Mercaderes, et nulle part ailleurs ...

D.

A l'extrémité de Jesus Maria , il y a seulement un petit restau. genre "au tord boyaux " ...;qui te donne un envie irrésistible quand tu y a mangé , de t'enfuir au plus vite !!!!

Quand je vous dis que Cuba c'est peut être la Gastro. mais pas la gastronomie !!!

naguito a écrit:

Quand je vous dis que Cuba c'est peut être la Gastro. mais pas la gastronomie !!!

Bonsoir;

ah oui.....la fidèle gastro!
Emmanuel.

De toute façon, on sait que Naguito a besoin de bonnes lunettes ou un rdv chez un ophtalmo


Ceci explique cela

vals59 a écrit:

ah oui.....la fidèle gastro!

La plupart du temps, on n'y est qu'en transit.

D.

Bonjour à tous et bises aux dames,

Doudad a écrit:

tu y mets de la mauvaise volonté : le coin de Jesus Maria et de Mercaderes, il est au coin de Jesus Maria et de Mercaderes, et nulle part ailleurs ...

Excusez-moi de vous demander pardon, mais, si j'en crois le plan, le coin dont auquel vous échangez (courtoisement...) n'existe pas!!! Les deux rues sont parallèles, et selon l'un de très bons amis (Euclide, ce vieil Euclide), des parallèles ne se croisent pas... ou alors très loin.

A bientôt (peut-être dans un espace non-euclidien)
Michel, qui rend hommage à ses professeurs de Mathématique

Labroquerie a écrit:

Bonjour... Excusez-moi de vous demander pardon, mais, si j'en crois le plan, le coin dont auquel vous échangez (courtoisement...) n'existe pas!!! Les deux rues sont parallèles, ...

Bonjour tout le monde et Michel en particulier,

Je ne voudrais pas paraitre désagréable ou chambreur mais les 2 rues en question se croisent bien et quasiment à angle droit à quelques degrés près...

Peut être qu'un petit café plus ou moins arrosé d'un tonifiant serait bénéfique ?

Kenavo

Et oui Arnaud, tu as raison! J'ai confusionné Merced et Mercaderes
Mais j'ai une excuse L'eau du café a été remplacé par un Sancerre blanc
Et c'est vrai, qu'à postérieur hi! je lui trouve un drôle de bon goût... à mon café! Plus corsé, on dirait...

A bientôt!
Michel

Labroquerie a écrit:

(peut-être dans un espace non-euclidien)

Je crois me souvenir que Fidel a déclaré, dans un des discours enflammés dont il a le secret :

Nuestra revolución será no euclidiana, o no será !

D.

vals59 a écrit:

naguito a écrit:

Quand je vous dis que Cuba c'est peut être la Gastro. mais pas la gastronomie !!!

Bonsoir;

ah oui.....la fidèle gastro!
Emmanuel.

SUPER ....

Andres

Labroquerie a écrit:

Et oui Arnaud, tu as raison! J'ai confusionné Merced et Mercaderes
Mais j'ai une excuse L'eau du café a été remplacé par un Sancerre blanc
Et c'est vrai, qu'à postérieur hi! je lui trouve un drôle de bon goût... à mon café! Plus corsé, on dirait...

A bientôt!
Michel

Et après , on s'étonne que certains prennent le Recto pour le Verso !!!!!!!!!!!!!!!................


Andres

naguito a écrit:

Et après , on s'étonne que certains prennent le Recto pour le Verso !!!!!!!!!!!!!!!................

C'est con-sternant, en effet.

Je renvoie celles et ceux qui auraient encore des doutes sur le sujet (il ne doit plus guère en rester, sauf peut-être dans les campagnes reculées, ou aux Colonies) à l'article D10 du Code des Postes actuellement en vigueur.

D. (comme D10)

Michel me fait penser au mécano de cette machine , qui , certainement après une libation massive de Mojito , a conduit sa machine jusqu'au pied des immeubles , en pleine ville ...............

Doudad a écrit:

naguito a écrit:

Et après , on s'étonne que certains prennent le Recto pour le Verso !!!!!!!!!!!!!!!................

C'est con-sternant, en effet.

Je renvoie celles et ceux qui auraient encore des doutes sur le sujet (il ne doit plus guère en rester, sauf peut-être dans les campagnes reculées, ou aux Colonies) à l'article D10 du Code des Postes actuellement en vigueur.

D. (comme D10)

Comme tous les autres , le D10 du code des Postes actuel n'a pas d'effet rétroactif , que je sache !!!!!!!!!!!!!

J'en discutais justement , il y a peu , avec mon pôte , "El Caballero de Paris "

Même le coq de mon ami Nene est d'accord !!!!!!!!!!!!

naguito a écrit:

Comme tous les autres , le D10 du code des Postes actuel n'a pas d'effet rétroactif , que je sache !!!!!!!!!!!!!

... en effet !

L'article D10 du Code des Postes a un effet rectoactif.

D.

Voici le sort que réservait l'état cubain à ceux qui niaient les vérités en jouant sur les mots !!!!!!!!

Méfie ......

Je risque gros, mais quand fautyaller... fautyaller!

Ne pas être d'accord avec SD (dit-aussi D* le Père) peut valoir le bannissement, agrémenté de quelques insultes et autres vilénies de la part de sa garde rapprochée! C'est grave, mais rien à côté de ce qui va suivre

Émettre une opinion dans la controverse du recto-verso peut amener à des conséquences définitives! Le procès en sorcellerie est encore, de nos jours, en plein 21ème siècle, d'actualité!!! Le châtiment promis par Naguito amène à réfléchir sérieusement. Il ne manquerait plus, qu'en plus, on ait droit à la roue, voire pire
Alors, avant de vous prononcer... PRUDENCE!!!

A bientôt... j'espère.
Michel qui va rajouter du rhum dans son café du matin!

A peu près la moitié de ceux là ont voulu nier et jouer sur les mots !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pendant que les autres , raisonnables et ayant admis le bien fondé du Recto-Verso ....

Et dire que tu était déjà dans le coup en 1961 : A peine changé ....
Pascal

naguito a écrit:

Au fait , tu étais donc l'un des autres sur cette affiche avec l'autre JF , en pleine préparation .....
Pas vraiment un sucès hein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS : je possède un dossier -affiches complet de propagande sur Giron , acheté en son temps , sous le manteau ...

Super le travail de Japy - éseptionnel je dirais !

C'est vrai qu'Andrès n'a pas pris une ride
Il va falloir oublier notre vocabulaire, ie mon QM-1 et passer avec déférence à "mon général" voir "amiral".

Mes respects Andrès, Yes Sir et avec le claquement des talons que je n'ai jamais su exécuter

François

japy a écrit:

...Et dire que tu était déjà dans le coup en 1961 : A peine changé ....
Pascal

Quelle dextérité dans l'art de la retouche... merci à Pascal qui m'avait en plus reconnu en manifestant... j'en suis encore sur le derrière

A propos du verso, je me pose aussi quelques questions dans un autre domaine et aimerais avoir votre avis, surtout celui d'Andres

Patrick qui sort mais reviendra

pfffff Patrick !!

Maintenant , le Pascal - Japy , y devient dangereux !!!!!!!!!!!!

Si la prochaine fois , je me retrouve à la geole dès mon arrivée , je saurais pourquoi ...

Patrick , le Recto est toujours le côté le plus intéressant ....donc à toi de choisir ta religion !!!!!!!!!!!!!!!

Quant à François , il m'a percé à jour , en fait je suis AERDTL... ( Amiral en retraite depuis très longtemps ! ).

Andres qui n'a presque plus rien à vous cacher ....enfin presque ...!

Le jour où je n'ai posté ni CP ni photo. est pour moi un jour sans !!!!!

Donc .....




Ce n'est pas une question , mais une affirmation ............

Eh Amiral !

Tu t'es réveillé ? Tu écris:

Citation :

Andres qui n'a presque plus rien à vous cacher

C'est l'âge, mon bon Naguito ... C'est l'âge !

Dudu, le chevrier qui te salue bien bas

naguito a écrit:

...Patrick , le Recto est toujours le côté le plus intéressant ....donc à toi de choisir ta religion !!!!!!!!!!!!!!!...

Salut Andres

Je n'étais pas habitué à ce que tu botes en touche

Patrick

Même le "Jefe " vous montre où est le Recto .....

Z'êtes durs à comprendre , m' enfin !!!!

PS : Le "Jefe" a toujours raison ....