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 Schwarzer see

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glen

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MessageSujet: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 15:05

Bonjour - Que pouvez-vous me dire sur ce cachet d'Orbey ( merveilleuses entrées sur 6 tables roulantes à discrétion ) et pendant que vous y êtes si vous pouviez me traduire ce qu'il y a dans l'ovale,je sais que Schwarsar See est un lac à 900 mètres d'altitude.
René
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[Schwarzer see Numar488
[Schwarzer see Numar489
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 15:29

Bonjour René

Dans le cachet rond "Urbeis / Kr. (pour Kreis) Rappoltsweiler" = "Orbey / Arrondissement de Ribeauvillé" dans le Haut-Rhin.

Dans le cachet ovale "Wirtschaft Schwarzer See / Lucien Gérard / Seewärter" = "Auberge du Lac Noir / Lucien Gérard / Garde (ou gardien) du lac".

Amicalement

Jean-Jacques

PS : il existe un "Urbeis" qui porte toujours ce nom, dans le canton de Villé arrondissement de Sélestat-Erstein, dans le Bas-Rhin.
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 15:36

Et pour plus d'infos, l'auberge existant toujours, http://www.aubergedulacnoir.com/index.php
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glen

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MessageSujet: Re: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 15:49

Merci Jean Jacques pour ces renseignements, ce cachet rond a-t-il un nom ou une référence, c'est la premiere fois que je le vois.
René
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 16:01

glen a écrit:
Merci Jean Jacques pour ces renseignements, ce cachet rond a-t-il un nom ou une référence, c'est la premiere fois que je le vois.
René
Je ne suis pas marcophile mais je pense que la réponse ne devrait pas tarder.

Il y en a un très beau sur entier postal ici http://www.delcampe.fr/page/item/id,186865520,var,Entier-Postaux--Poftkarte-a-5-Deutches-Reich-Obliteration-URBEIS-KR-Rappoltsweiler-15-9-1909,language,F.html
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Bonif

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MessageSujet: Re: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 18:02

Bonjour,

Ce type de timbre à date est référencé sous le n° 164 à la SPAL.
Il est très répandu dans la région.
Celui-ci est connu du 8 septembre 1899 au 3 mars 1919 selon le catalogue édité cette année par la SPAL.

A noter également le timbre à date apposé à l'arrivée à Strasbourg: il semble bien qu'il ait été apposé par la machine à oblitérer Bickerdike qui servait au bureau principal. Ceci pourra être confirmé par Lulu.
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Lulu

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MessageSujet: Re: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 18:46

Bonsoir,
Je ne suis pas sûr du tout que l'empreinte du timbre à date de Strasbourg provienne d'une machine Bickerdike. La raison en est que la distance du centre du timbre à date au bord du pli me semble bien trop grande.
Lulu
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Bonif

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MessageSujet: Re: Schwarzer see   Schwarzer see EmptyLun 19 Nov 2012 - 20:21

C'est vrai, je me suis un peu trop avancé à cause du parallélisme du timbre à date avec le côté.
Cet éloignement est effectivement incompatible avec une empreinte de machine.
C'est curieux que cette Bickerdike alsacienne ne soit connue qu'à un (ou deux?) exemplaire(s) avec bloc dateur seul en arrivée.
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