Tarif UPU

Comme un certain D* très actif sur ce forum me l'a suggéré dans un précèdent post   , je pose ici ma question :

Où trouver les infos pour calculer les tarifs UPU, pour les lettres, cartes, etc... "de" ou "pour" la France, mais aussi éventuellement pour celles entre deux nations étrangères ?
Comment savoir à partir de quand un pays a adhéré à ce tarif ?

Un petit scan d'une lettre du Chili pour Londres pour illustrer (Dec. 1904 selon marque au verso)... maintenant que j'arrive à en afficher   
Merci pour vos réponses

bonjour,
 
entre octobre 1883 (sauf erreur) et fin septembre 1907, le tarif des lettres chiliennes par toutes voies maritimes (Panama ou Magellan) s'élevait à 10 centavos par 15 grammes ou demi-once. Le centavo se convertissait en 1/2 penny (ou 5 centimes français). La taxe totale équivaut donc ici à 5 pence (ou 50 centimes français) : c'est deux fois plus que le tarif UPU ordinaire.
 
La raison en est la perception par les pays d'Amérique latine d'une surtaxe maritime destinée à compenser les frais de port lorsque la distance de livraison excède 300 milles marins.
 
D.

Bonjour,
En l’occurrence j'avais obtenu l'info suivante auprès d'un expert du Chili :
A cette date nous sommes au tarif UPU. Du 1er avril 1881 jusqu’au 30 septembre 1907 le tarif était de 11 centavos par Panama et de 10 centavos par les autres routes (via Magellan ou Cordillère) pour 15 grammes et fractions de 15 grammes.
Du 1er octobre 1907 à juillet 1912 (date exacte non connue) le tarif était de 15 centavos pour 20 grammes + 10 centavos pour chaque 20 grammes supplémentaires.


Mais ma question est plus générale : où puis-je trouver ces infos si demain j'ai un autre pli d'un autre pays ?

Cordialement

Bonjour - Avant que Pescator ne se réveille : et un Daguin du Chili un!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!avec bloc dateur horaire de distribution du courrier de Iquique.
René

"j'étais tranquille
j'étais pénard..........."

et GLEN est entré dans le bar.......

bref je suis réveillé , et j'avoue que j'avais laissé passer l'image présentée
par Recou     
je vais "essayer" de me rattraper
dans son étude marcophile , dont on a parlé il n'y a pas longtemps, Jean Michel GARAUD, traite des empreintes daguin chiliennes de 1898 à 1950
il dit:
-que le type d'empreinte présentée a existé jusqu'en 1910
-que le TàD a 4 lignes et donne le nom de la ville / le jour , le mois, l'année/ l'heure départ du courrier précisée par AM ou PM / et le nom du pays
- que IQUIQUE est des 4 villes ayant disposé d'une machine daguin à partir de 1898

voila!!!
j'ajoute que le pli présenté est une enveloppe entier postal n°10 avec affranchissement complété, mais là ce n'est pas mon rayon   

enfin je précise à René que ce n'est donc pas "un bloc horaire de distibution" mais bien le cachet de départ
et vlan!!!!! fallait pas me chercher          

pescator

Bonsoir à tous,

Pour répondre à la question des dates d'adhésion à l'UPU voir le lien : http://jean-louis.bourgouin.pagesperso-orange.fr/UGP%20dates%20d'adhesion.htm

Pour les tarifs le même site même s'il ne couvre pas toutes les demandes.

http://jean-louis.bourgouin.pagesperso-orange.fr/Tarifs%20Postaux.htm

A+

Merci à Daniel91 !

Pescator, ces Daguins chiliens n'ont pas de piston  ?

Au plaisir de vous lire, pour l'heure je vais...  

bonjour Recou
la machine est la même que celle que nous avons en France et fonctionne sur le même principe.
dans le catalogue de JM GARAUD on ne voit pas de trace de piston sur les docs présentés au début de l'utilisation de la machine.
mais en France non plus il n'y a pas de trace sur de nombreuses lettres ; et les oblitérations ne sont reconnaissables qu'à l'observation des tàd.
il en montre, des pièces, sur lesquelles on voit cette trace. et bien sur , eux aussi ont eu des solos, identifiés par le foulage du piston

conclusion ??? le piston!! toujours le piston!!! y a que ça qui marche    

pescator

bonjour,

Pescator a écrit:

la machine est la même que celle que nous avons en France

... ni plus, ni moins.

D.

bonjour
Doudad tu dis " ni plus, ni moins"" quoique??????

je me demande comment se fixaient les tàd?

sur le système Français , ils se vissaient
mais là , je serai curieux de savoir

pescator

Bonjour.   il existe des solo au Chili . Les machines utilisées avaient bien un "piston"!!! Dont le centre était aussi à 35 mm du centre du TaD.  taro

Recou a écrit:

Où trouver les infos pour calculer les tarifs UPU, pour les lettres, cartes, etc... "de" ou "pour" la France, mais aussi éventuellement pour celles entre deux nations étrangères ?
Comment savoir à partir de quand un pays a adhéré à ce tarif ?

Après cette digression marcophile, revenons à nos moutons.

Je ne pense pas qu'il existe un ouvrage ou un site qui recense tous les tarifs postaux de tous les pays du monde, ce serait phénoménalement volumineux. Pour ma part, je dispose de sources extrêmement dispersées (y en a, ça m'arrive d'oublier que je les ai   ). Pour la lettre du Chili illustrant ce fil, le tarif est donné par Ross Towle dans le n°9 de The Chile specialist, Postal rates 1853/1930. On doit pouvoir trouver l'info ailleurs, elle est reprise par R. Abensur (qui cite Towles) dans les DP 188.



La date de 1880, c'est la ratification du Traité de Paris. Le Chili a adhéré à l'Union en avril 1882, la date de janvier donnée dans le tableau est curieuse. Le tarif de base est de 5 centavos (25 centimes), il faut rajouter 5 centavos par Magellan et 6 centavos par Panama. Le 26 septembre 1883, le centavo supplémentaire par Panama est supprimé.

Towle cite comme source administrative l'US Postal Guide, il me semble avoir déjà vu passer ce truc, faut qu'je fouille dans mon bazar.

Tout ça, c'est pour le Chili. Pour les autres pays, faut chercher autre chose ...

D.

Un détail ( ) : le premier échelon n'est pas à 20 grammes, mais à 15 grammes.

Non seulement les sources ne sont pas aisées à trouver, mais il est possible qu'elles soient partiellement erronées.

Pas fastoche !

D.

BONSOIR

Recou a écrit:

Comme un certain D* très actif sur ce forum me l'a suggéré dans un précèdent post   , je pose ici ma question :

Où trouver les infos pour calculer les tarifs UPU, pour les lettres, cartes, etc... "de" ou "pour" la France, mais aussi éventuellement pour celles entre deux nations étrangères ?

[...]

Doudad a déjà donné une réponse:

Doudad a écrit:

Citation :

je n'arrive pas à savoir comment calculer un tarif UPU.

ça, c'est facile, il suffit de demander sur le forum   .

D.

... et Recou a demandé, de nouveau:

Recou a écrit:

Comme un certain D* très actif sur ce forum me l'a suggéré dans un précèdent post   , je pose ici ma question :

Où trouver les infos pour calculer les tarifs UPU, pour les lettres, cartes, etc... "de" ou "pour" la France, mais aussi éventuellement pour celles entre deux nations étrangères ? [...]
[/url]

...et, de nouveau, Doudad à répondu:

Doudad a écrit:

Recou a écrit:

Où trouver les infos pour calculer les tarifs UPU, pour les lettres, cartes, etc... "de" ou "pour" la France, mais aussi éventuellement pour celles entre deux nations étrangères ?
Comment savoir à partir de quand un pays a adhéré à ce tarif ?

Après cette digression marcophile, revenons à nos moutons.

Je ne pense pas qu'il existe un ouvrage ou un site qui recense tous les tarifs postaux de tous les pays du monde, ce serait phénoménalement volumineux. Pour ma part, je dispose de sources extrêmement dispersées

[...]

D.

Bien, c'est-à-dire, il n'y a pas une réponse directe pour la question. Pour obtenir des réponses il faut consulter des sources des pays d'origine (et aussi des sources des pays de destin pour ce qui concerne aux timbre-taxe, poste restante, etc).

Doudad a écrit:

[...] Le Chili a adhéré à l'Union en avril 1882, [...]

D.

Cher Doudad,
Quelle est la source de votre date de 1882? J'ai la date de 1 avril 1881 dans la suivante source primaire portugaise, des PTT:
Direcção Geral dos Correios Telegraphos e Pharoes Circular Serviço Postal 24 Dezembro 1880 et aussi dans le suivant livre américain:
The Universal Postal Union, George Arthur Codding Jr, 1964, page 263.

Bonjour,

Le manuel intitulé "Constitution Règlement général" édité par l'UPU en 1995 confirme le 01.04.1881 comme date d'entrée du Chili.

bonjour,

1881, évidemment (c'était pour voir si vous suiviez   )

J'ai bêtement pris l'assertion de Towle sans la vérifier, son texte est plein de fautes de frappe.



D.

Bonjour à tous et bises aux dames (chiliennes... où pas!)

Juste pour information, dans son ouvrage publié en 2003 ("Postal rates of Chile 1766-1959), Ross Towle indique bien 1881.



A bientôt.
Michel   

Bourse Multi-collections ce jour à Lannion.
En posant la question à Michel Huet dont il a déjà été question sur ce forum (cf post sur les POSTELEC - il va bien merci pour lui) il m'a dit que :
Au musée de la poste il y a de charmantes personnes qui fournissent ces infos au cas par cas si on leur pose gentiment la question par courrier ou couriel.   
J'essayerai