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Klapperstein

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MessageSujet: Editeur ?   Editeur ? EmptyMar 19 Aoû 2014 - 23:07

Bonsoir

Je possède une carte (en fait une carte maximum oblitérée en 1939) de Debussy, réalisée d'après une photo de Nadar.

L'éditeur n'est pas indiqué en clair, au verso il y seulement ceci :

Editeur ? Debuss10

Quelqu'un peut-il m'en dire plus sur cet éditeur ?

Merci d'avance.

JJ
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japy

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 0:09

Bonjour
il s'agit de l'éditeur Armand Noyer ( plus lisible dans ce sens )
Pascal

Editeur ? Captur10
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 0:19

Merci Pascal

J'avais bien vu à peu près toutes les lettres mais ne connais pas les éditeurs.

Je ne suis pas cartophile mais philatéliste et, en exposition, je dois indiquer les éditeurs des cartes qui ont été utilisées pour réaliser les cartes maximum (invérifiable par les jurys puisque indiqués au verso).
Actuellement je procède à quelques ajouts, modifications et corrections (oui, il y avait des erreurs que les jurys n'ont évidemment pas vues), pour la prochaine participation en régionale à l'occasion de la fête du timbre à Thann(68) en octobre.

JJ
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claude du luberon




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MessageSujet: Editeur   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 7:59

Bonjour à tous.

Un petit tour sur ce site, Claude Philatéliste et cartophile.
http://www.cparama.com/forum/logos-des-editeurs-de-cartes-postales-anciennes-t8631.html#p33748

Bonne journée à tous du Luberon, ici Soleil 
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 9:19

claude du luberon a écrit:
Bonjour à tous.

Un petit tour sur ce site, Claude Philatéliste et cartophile.
http://www.cparama.com/forum/logos-des-editeurs-de-cartes-postales-anciennes-t8631.html#p33748

Bonne journée à tous du Luberon, ici Soleil 

Bonjour

Je ne connaissais évidemment pas ce site.
Mais en bas à droite de la carte il y a une petite inscription "A N Paris" ce qui aurait pu guider mes recherches.
Juste au-dessus il y a la signature du photographe Paul Nadar, le fils, que son père a autorisé à utiliser le même nom.

Editeur ? Debuss11

Bonne journée à tous d'Alsace, ici  Soleil  aussi

JJ
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claude du luberon




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MessageSujet: Editeur   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 9:55

Re Jo.

A.N C'est Armand Noyer, Paris

à + Claude
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 10:16

claude du luberon a écrit:
Re Jo.

A.N C'est Armand Noyer, Paris

à + Claude

Oui merci, ça confirme ce que Pascal m'avait déjà indiqué.
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naguito

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 12:39

Bonjour

Théoriquement , sur une carte maximum , l'illustration de la carte et le timbre ne doivent pas être exactement les mêmes!!!!
Donc pas "copié" l'un sur l'autre .
( ce qui est souvent le cas !).

Les jurés en tiennent t'il compte ???

A+

Andres  Fumeur 
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claude du luberon




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MessageSujet: Carte Maxi   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 13:05

Bonjour Naguito

Extrait du reglement Carte Maxi
3.2 La carte postale

Son format doit correspondre aux dimensions acceptées par la « Convention postale
universelle ». Toutefois, sont acceptées les cartes postales disponibles dans le commerce
dont le format, carré ou rectangulaire, permet la disposition dans une page d’exposition du
format A4, à raison de deux cartes par page. Par respect pour son créateur, on ne doit
absolument pas couper une carte postale pour en diminuer le format.
L’illustration doit présenter la meilleure concordance possible avec le sujet du timbre-poste ou
avec l’un d’entre eux s’il y en a plusieurs. Les cartes postales reproduisant les timbres-poste
dans leur intégralité, c’est à dire avec dentelure, valeur faciale, nom du pays émetteur… sont
interdites.

L’illustration de la carte doit mettre en valeur le sujet du timbre-poste. Les cartes postales du
commerce sont acceptées en l’état. Elles peuvent comporter des marges et un texte en
rapport direct avec le sujet. Les cartes postales anciennes peuvent comporter, côté vue, une
zone destinée à la correspondance. A l’exception des cartes postales anciennes, plus
l’illustration couvre une part importante de la surface de la carte postale, meilleure est la mise
en valeur du sujet donnant une plus grande qualité à la carte-maximum.
Les cartes postales à vues multiples, ainsi que les cartes à hologramme sont interdites.

Pour DEBUSSY ce n'est pas le cas, donc valable.

a+ Claude
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 13:09

Salut Andrès

naguito a écrit:
Bonjour

Théoriquement , sur une carte maximum , l'illustration de la carte et le timbre ne doivent pas être exactement les mêmes!!!!
Donc pas "copié" l'un sur l'autre .
( ce qui est souvent le cas !).

Les jurés en tiennent t'il compte ???

A+

Andres  Fumeur 

Bonne question.

J'ai exposé 2 fois l'automne dernier et je dois dire que les remarques des jurés étaient très différentes.
Les notes aussi, c'était assez incompréhensible.
En départemental avec des juges régionaux 63 pts.
Au challenge Massari, international mais jugé selon le barème national par des juges internationaux, et sans avoir fait la moindre modification, 69 pts.
Logiquement la note aurait dû baisser.
Cherchez l'erreur.

Pour revenir à ma carte, le règlement dit que la carte ne doit pas représenter le timbre, ce qui n'est pas le cas ici.
Le timbre et la carte sont simplement inspirés de la même œuvre photographique et pas copiés l'un sur l'autre.
Je dirai même que cette carte est parfaite, mais les jurés en tiendront-ils compte ?

Mais ta remarque est pertinente.
Un exemple (j'en ai d'autres) de ce qui est proscrit :
Editeur ? Pagani11
La carte est une copie intégrale du timbre et de plus l'oblitération n'a aucun rapport avec Paganini, l'instrument de musique ne crée pas une concordance, c'est le lieu d'oblitération qui doit la créer.

JJ
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naguito

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 13:34

Bonjour

Il me souvient même , mais lu où , que l'édition de la carte devait obligatoirement être antérieure à celle du timbre !!!!
Certainement pour éviter les copies pures et simples après coup ...

Mais où ?????

Peut-être dans le catalogue des CMaximum de Y. et T. avec également des aberrations dans le genre :
" Pour être valable , une CMaximum doit avoir été acceptée par tel comité philat. " (?) , ce qui exclut automatiquement toute création individuelle ...

Andres  Fumeur 
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claude du luberon




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MessageSujet: Carte Maxi   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:06

suite...

Pour NAGUITO, La carte doit être dans le commerce avant la parution du timbre... Sauf si c'est une reproduction d'oeuvre d'art (Tableaux, statues, objets, etc)

Pour Jo, j'ai vu l'expo de Lambesc et je connais les jurés qui ont jugé, aucun n'est formé pour évaluer les Cartes Maxi, j'ai moi même exposé des cartes maxi en départemental à Roquevaire, d'ailleurs François (fram01) y était, 60 pages sur les oiseaux de Buzin, peintre animalier et créateur de timbres Belge, ils m'ont mis 61 points dans le doute que ce soit des cartes maxi, pour que je puisse aller en régional, ils m'ont dit que si... Ils avaient étés certain que ce soit des Cartes maxi ils auraient mis plus. Ils m'ont avoués que dans la région Paca Ils y en avait un seul de formé. Je correspondais avec la présidente des cartes Maxi, elle ma dit que quand ce sont des reproductions d'oeuvres d'arts il faudrait le signaler entre parenthèse avec les commentaires et description de la carte.
Voilà Claude
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picasso78train

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:52

Bonjour Jean-Jacques,

Noyer a édité quelques cartes postales de Jean-Chaperon puis cette dernière.

A plus. Patrick

Editeur ? Chaper10
Editeur ? Chaper11
Editeur ? Alsace10
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:57

Re


claude du luberon a écrit:
Pour Jo, j'ai vu l'expo de Lambesc et  je connais les jurés qui ont jugé,  aucun n'est formé pour évaluer les Cartes Maxi

Nous étions 4 en maximaphilie, je n'ai pas bien compris le classement et je n'étais pas le seul.
Mais le classement n'était pas mon objectif premier.

claude du luberon a écrit:
....Ils m'ont avoués que dans la région Paca Ils y en avait un seul de formé.

Dans ma région il n'y en a pas.

claude du luberon a écrit:
Je correspondais avec la présidente des cartes Maxi, elle ma dit que quand ce sont des reproductions d'oeuvres d'arts il faudrait le signaler entre parenthèse avec les commentaires et description de la carte.

Lorsque je connais ou retrouve (merci Google) l'auteur de l'oeuvre (peinture ou photo) je l'indique dans mes commentaires.


Par ailleurs, en régional, on m'a reproché de présenter trop de cartes Premier Jour, or le règlement (que j'ai bien étudié) dit que si les critères de correspondances sont remplis le oblitérations Premier Jour sont valables, je ne devrais pas être pénalisé pour cela.
D'ailleurs les associations française et belge de maximaphiles émettent systématiquement des carte maximum Premier Jour.
Et sur le site de la Fédération on peut consulter deux collections primées en nationale qui présentent un taux important de Premier Jour.
Dans l'une d'elle nous avons compté (avec François) une bonne dizaine de cartes qui ne sont même pas des cartes maximum, comme par exemple une carte portant un timbre n'ayant plus cours depuis de nombreuses années au moment de l'oblitération, ce qui devrait être pénalisé.

JJ

PS : j'ai déplacé ce fil en rubrique philatélie qui est plus approprié que cartophilie
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MessageSujet: Re: Editeur ?   Editeur ? EmptyMer 20 Aoû 2014 - 15:28

picasso78train a écrit:
Bonjour Jean-Jacques,

Noyer a édité quelques cartes postales de Jean-Chaperon puis cette dernière.

A plus. Patrick

Editeur ? Chaper10
Editeur ? Chaper11
Editeur ? Alsace10

Attention :
Il existait aussi un autre éditeur AN , Alain Noyer , éditeur en Fantaisies France et divers ..., ses adresses , 16 rue des deux gares et 17 Bd de Strasbourg ....
Dixit le "Dictionnaire de la Cartophilie Francophone " .

Andres  Fumeur 
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