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 Est-ce du breton ??

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marcophilaisne
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Ombellule
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Ombellule

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MessageSujet: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyJeu 21 Mai 2015 - 10:49

Bonjour les amis, notamment "bretonnant",
Je possède cette carte d'Audierne (29). Au dos un texte que bien sûr je ne déchiffre pas...
Serait-ce du breton ?

Est-ce du breton ?? Img93410
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Crabchouff

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyJeu 21 Mai 2015 - 23:50

Ma pauvre amie,

Il y a plein de marins, mais pas un breton bretonnant.Que des parisiens ou des méridionaux. 

Fleurs

Crabchouff
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Fée clochette

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyVen 22 Mai 2015 - 0:02

Paix
Bonsoir Danielle,
On peut rêver, peut-être que l'autre, le brésilien borgne qui vit dans les nuages gris et le vent pourra t'éclairer ... sait-on jamais.. ??
Fleur
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Minou

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyVen 22 Mai 2015 - 7:15

Fée clochette a écrit:
Paix
Bonsoir Danielle,
On peut rêver, peut-être que l'autre, le brésilien borgne qui vit dans les nuages gris et le vent pourra t'éclairer ... sait-on jamais.. ??
Fleur
Bjr la Fée
Eclairer je peux, mais décoder du breton ? enfin, moi Minou, Normand de pure race, puis brésilien d'adoption, ça va pas du tout ! contraire a mon standing ! Pleurs Pleurs Pleurs Pleurs
Chat balle Chat balle Chat balle Chat balle Chat balle
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Minou

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyVen 22 Mai 2015 - 7:18

Crabchouff a écrit:
Ma pauvre amie,

Il y a plein de marins, mais pas un breton bretonnant.Que des parisiens ou des méridionaux. 

Fleurs

Crabchouff
Bjr
Ou des Normand, et des brésiliens.faudrait quand même pas oublier les meilleurs ! je ne parle pas des belges ! connait pas :autruche:
Chat balle Chat balle
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Crabchouff

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyVen 22 Mai 2015 - 11:00

Bonjour Minou,

Tu sais, pour moi la Normandie, c'est du camembert et des vaches. Meuh..... Comprends pas
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QUINQUIS

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyVen 22 Mai 2015 - 12:25

Bonjour Ombellule,
Le problème est... que.... c'est très mal écrit et les mots sont quasiment indéchiffrables!
Il peut s'agir effectivement de breton, j'ai cru pouvoir lire un ou deux mots bretons... Mais, je pense que si les égyptiens avaient écrit aussi mal, que Champollion n'aurait jamais pu déchiffrer les hiéroglyphes!!!
Amicalement.
JQ
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyVen 22 Mai 2015 - 15:07

Bonjour à tous
@Quinquis : oui j'avais remarqué que l'écriture était quasi illisible... bien que le tracé ne soit pas celui d'un analphabète... Curieux !
Merci tout de même.
Fleurs
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Recou

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptySam 23 Mai 2015 - 14:12

Bonjour,
J'ai soumis cette carte à un ami professeur de breton.
Bien qu'elle soit quasiment illisible il n'y reconnait aucun mot ressemblant à du breton.
On devine peut-être quelques mots français : baigneurs, hôtel...
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptySam 23 Mai 2015 - 16:57

Bonjour et merci @Recou

En fait, je pensais à du "breton", parce que la carte est de Bretagne... mais je suis ouverte à d'autres pistes !!!
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QUINQUIS

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptySam 23 Mai 2015 - 17:17

Recou a écrit:
Bonjour,
J'ai soumis cette carte à un ami professeur de breton.
Bien qu'elle soit quasiment illisible il n'y reconnait aucun mot ressemblant à du breton.
On devine peut-être quelques mots français : baigneurs, hôtel...
Juste une remarque, le breton à cette époque ne connaissait pas le mot baigneur ou le mot hôtel...
Le breton n'a évolué que récemment... Combien de foi n'ai-je entendu dans une conversation des gens qui se disaient "érudits" même à la télévision bretonne : tractor (pour tracteur... an avion pour un avion et an auto pour une voiture, si ceci a évolué depuis les créations d'écoles et d'enseignement du breton, mes copains bretonnants de plus de 70 ans n'utilisent que des mots français intégrés dans leur langage pour désigner tout ce qui correspond au modernisme du 20e siècle, "télévision" pour "télévision"... c'est pourquoi baigneur et hôtel qui sont des mots apparus à la fin du 19e siècle ne m'ont pas choqués...
Il m'a semblé lire pennons (orthographe non garantie) - le breton se parlait mais ne s'écrivait guère... - qui signifie pourquoi...
Difficile en fait eu égard à l'écriture de déchiffrer ce texte.
Mais peut-être que sur le forum le petit-fils de Champollion pourra nous traduire cela...
Bonne soirée à tous.
JQ
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptySam 23 Mai 2015 - 19:26

Bonjour Quiquis,

Toutes les langues évolues en adoptant des mots français, simplement parce que cela n'existait pas. Il en est de même pour le Provençale ou le Niçois.

Mais est ce du Breton ?

Kénavo avéchal. (en phonétique )
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naguito

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptySam 23 Mai 2015 - 22:37

En une année passée au Dourdy en Loctudy , voici les seuls mots retenus :

- gast donc
- Marijannick
- Vingt dieux la belle église
- Pemzec Lagadec
- Gwenru
- Chouchen
- Aussi quoi
- Fanch

ça ne va pas vous aider beaucoup , hein ..... Vin rouge
 
Andres Fumeur
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyDim 24 Mai 2015 - 10:45

Peut-être du hongrois ??? (Extrait de La loi XXXII de l'année 1989)

Az Alkotmánybíróság hatáskörébe tartozik:
a) a törvényjavaslat, a már elfogadott, de még ki nem hirdetett törvény, az Országgyűlés ügyrendje és a nemzetközi szerződés egyes rendelkezései alkotmányellenességének előzetes vizsgálata;
b) a jogszabály, valamint az állami irányítás egyéb jogi eszköze alkotmányellenességének utólagos vizsgálata;
c) a jogszabály, valamint az állami irányítás egyéb jogi eszköze nemzetközi szerződésbe ütközésének vizsgálata;
d) az Alkotmányban biztosított jogok megsértése miatt benyújtott alkotmányjogi panasz elbírálása;
e) a mulasztásban megnyilvánuló alkotmányellenesség megszüntetése;
f) az állami szervek, továbbá az önkormányzat és más állami szervek, illetve az önkormányzatok között felmerült hatásköri összeütközés megszüntetése;
g) az Alkotmány rendelkezéseinek értelmezése;
h) eljárás mindazokban az ügyekben, amelyeket törvény a hatáskörébe utal.

2. § Az Alkotmánybíróság megállapítja saját költségvetését, amelyet az állami költségvetés részeként jóváhagyás céljából előterjeszt az Országgyűlésnek.
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marcophilaisne

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MessageSujet: Esperanto ?   Est-ce du breton ?? EmptyDim 24 Mai 2015 - 14:15

bonjour,
pourqoi pas, l'esperanto fût assez utilisé début du 2ème siecle. Y peut-être un spécialiste dans le coin ?

cordialement
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyLun 25 Mai 2015 - 14:58

Si c'est pas du breton, voir si c'est pas du gallo... autre langue bretonne...
Mais comme c'est une écriture de cochon je suggère de faire lire aux pharmaciens.
Après reste les sites de langues régionales française... langues européennes...

La CP représente Audierne, donc elle en serait partie, si j'ai bien compris. Donc  en 1900 (?) quels genres de touristes pouvaient s'y trouver (ou s'y échouer) ?
Allemand ? Irlandais ? Flamands ?...

Où se trouvent le début et la fin du texte ? Ces 2 parties là sont rarement originales... et sur les vieilles cartes postales elles pouvaient se terminer ou commencer sur la partie image !
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marcophilaisne

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyLun 25 Mai 2015 - 20:45

marcophilaisne a écrit:
bonjour,
pourqoi pas, l'esperanto fût assez utilisé début du 2ème siecle. Y peut-être un spécialiste dans le coin ?

cordialement
bon j eremets tout en bon français :

pourquoi pas l'esperanto qui fût assez utilisé début du 20ème siècle. Il y a peut-être un spécialiste dans le coin ?

en tout cas cela n'a pas l'air d'être du ch'ti ni du picard ?

le verso ne donne aucune indication ? (destination) debut du texte ?
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMar 26 Mai 2015 - 8:49

Bonjour à tous
Je vous mets la vue pour le plaisir, mais il n'y a pas d'infos par rapport à l'expéditeur et son texte...

Est-ce du breton ?? Img98310
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMar 26 Mai 2015 - 8:50

Bonjour à tous
Je vous mets la vue pour le plaisir, mais il n'y a pas d'infos par rapport à l'expéditeur et son texte...

Est-ce du breton ?? Img98310
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Doudad
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMar 26 Mai 2015 - 9:15

bonjour,

la carotte doit permettre de dire que la photo est postérieure à 1906 (mais vu le recto divisé, ce n'est pas une information époustouflante).

D.

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMar 26 Mai 2015 - 9:32

Bonjour, voir Gogol traducteur.
C'est du Hongrois.
1ère ligne = La compétence de la Cour constitutionnelle:

Phil
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMar 26 Mai 2015 - 9:34

le a= du projet de loi, déjà approuvé mais pas encore promulgué la loi, les règles de procédure de l'Assemblée nationale et un examen préliminaire de certaines dispositions de l'inconstitutionnalité des traités internationaux;

A vous la suite  :-)
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMar 26 Mai 2015 - 10:35

bonjour,

a mon humble avis le texte en hongrois était un exemple mais le texte n'avait rien à voir avec le texte de la carte.

j'en reste à mon idée de 'esperanto.

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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMer 27 Mai 2015 - 9:01

Peut être de l'Esperanto.
J'ai confondu le exte de la carte et le texte d'Ombellule  Gêné
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMer 27 Mai 2015 - 20:05

Bonsoir à tous Fleurs Fleurs 

Je n'apporterai pas de réponse concernant la langue utilisée sur la carte d'Ombellule, mais j'aimerais illustrer la difficulté que pouvaient avoir les destinataires de certaines cartes postales. En voici une qui vient de Murat (pays d'un fromage), intérieur de Bredon (et non Breton):
Une suite de signes  avec deux sens de d'écriture à 90 degrés Marteau Marteau 

Est-ce du breton ?? Bredon10

Est-ce du breton ?? Bredon11

Est-ce du breton ?? Bredon12

A plus. Patrick
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MessageSujet: Re: Est-ce du breton ??   Est-ce du breton ?? EmptyMer 27 Mai 2015 - 20:30

Bonsoir,

C'est de l'économie Auvergnate. D'une carte, on en fait deux. Bravo

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