Tarifs du Luxembourg

Bonsoir,
le tarif de France pour le Luxembourg du 1er aout 1980 au 31 aout 1981 est de 1F40 pour lettre jusqu'à 20g, 2F50 de 20 à50g, 4F80 de 50 à100g.
c'est un tarif particulier pour le Canada, la Belgique, les Pays-Bas, l'Allemagne de l'ouest, le Luxembourg, l'Italie et San-Marin.
Depuis le 4 mars 1965 les timbres taxe sont supprimés, la taxe est appliquée en timbres-poste normaux annulés par le cachet T dans un cercle et croix.
bon courage pour calculer la taxe luxembourgeoise... 

sources  catalogue Luxembourg Prifix
             Tarifs postaux français 1969/1988 Gérard Desarnaud, 1989
cordialement

Bonsoir Luxemburger,
 
Merci pour votre intervention mais c’est « l’autre sens » que je désire connaître. En effet, j’ai besoin de savoir le tarif « ….au départ du Luxembourg à destination de la France du 1^er et du 2^e échelon de poids complété de la taxe fixe de traitement pour les envois sous affranchis applicable au 14 août 1981… » pour me permettre d’expliquer la taxe luxembourgeoise de 19 LUF  de la manière suivante :
1,10  insuffisance française   x 2,00  tarif français au 1.8.1980 lettre pour l’étranger jusqu’à 20g régime général / ??? LUF  tarif luxembourgeois au xx.xx.xxxx lettre pour l’étranger jusqu’à 20g régime général + ???? LUF tarif luxembourgeois au xx.xx.xxxx taxe fixe de traitement = 19 LUF

Je suis vraiment désolée si mon message ne vous semblait pas suffisamment compréhensible. Je le complète par le document :
 


La lettre est considérée au départ de la France comme insuffisamment affranchie pour cause de dépassement du 1^e échelon de poids car 1,40f timbre SABINE + 1.10f insuffisance = 2,50f tarif au 01.08.1980 régime particulier lettre de 20 à 50g
Merci par avance pour vos compléments
Cordialement

FH

Bonsoir Sabine,
le tarif  de la lettre jusqu'à 20g pour la France  est 8 FLU du 1er juillet 1980 au 30 juin 1983, 12 FLU de 20 à 50g...
source: "Tarife der Briefpost in Luxemburg 1852-2002" de Dieter Basien et Fernand Hoffkamp,2002
la taxation internationale, vous avez attaqué un sujet intéressant et difficile
cordialement

Bonsoir,

En approche de secours, il faudrait, au 14 août 81,

- le tarif lettre UPU général du Luxembourg (est-ce 14 FLUX comme c'est 14 FB en Belgique), que nous ne connaissons pas pour le moment,
- le tarif lettre intérieur du Luxembourg 1er et 2e échelon de poids, des fois que, comme en France, la taxe forfaitaire de traitement ait été égale au 2e échelon de la lettre intérieure...

Bruno

Bonsoir Sabine 1977,
dans le même livre j'ai trouvé "règlement général des taxes internationales du 29 décembre 1975, applicable à/c du 1er janvier 1976, taxe de traitement en plus de l'affranchissement manquant, 10 FLU..." (en allemand)
au 1er juillet 1983 toujours 10 FLU, 
1er janvier 1991 au 31 janvier 1995, 20 FLU
1er février 1995 à 2002 (date du livre) 20 FLU

j'espère avoir contribué à la solution

bonsoir,
j'aimerais bien connaitre la suite...

Sabine1977 a écrit:

Je reprends : 8 x (1,1 /2) +10 = 14,4 arrondi à 14 FLU, et avec le 2^ème échelon de poids : 12 x (1,1/2) + 10 = 16.6 arrondi à 17 FLU >  toujours pas égal à 19 FLU

Tu utilises le tarif particulier pour la France, il faudrait utiliser le tarif international général luxembourgeois à la date considérée...

D.

bonsoir Sabine 1977,
la particularité des tarifs luxembourgeois est due aux tarifs  particuliers avec la Belgique (et le Congo-Belge), l'Allemagne, la France, l'Italie (de 1966 à 1983), et les Pays-Bas (de 1947 à nos jours). Tous les autres pays ont le même traitement, est-ce que c'est ça que vous appelez le tarif général ?, si oui...

1/7/1981 au 31/12/1986  lettre jusqu'à 20g 16 FLU, de 20 à 50g 28 FLU

pour comparaison
 Pays-Bas  1/7/1980 au 30/6/1983      8 et 12 FLU
                1/7/1983 au 31/12/1986    10 et 16 FLU

Italie         1/7/1981 au 30/6/1983     8 et 28 FLU
               30/6/1983 au ...                10 et 28 FLU

France , Allemagne, Belgique     1/7/1981 au 30/6/1983      8 et 12 FLU
                                               1/7/1983 au 31/12/1986   10 et 16 FLU

je n'ai pas compris votre calcul de 1,1/2...
bon courage pour la suite

bonjour,

avec 16 FLU, ça colle, 16 X 0,55 + 10 = 18,8 FLU

D.

Bonsoir Luxemburger,

Youipi, oui c’est ce que j’appelle le tarif pour l’étranger régime général. Et comme l’a immédiatement remarqué Doudad, ça colle avec la taxation à l’arrivée de 19FLU.

Pour expliquer la fraction 1,1/2, je reprends la réglementation rappelée plus haut : « ……par une fraction dont le numérateur est le montant simple de l’affranchissement manquant soit - 1 ,1 - et le dénominateur la taxe de la lettre du 1^er échelon de poids adoptée par le pays d’origine soit - 2,00 -… ». L’information de ces deux éléments est transmise sous forme de fraction par la Poste expéditrice à la Poste du destinataire. Ainsi pour le document à destination du Luxembourg présenté plus haut, on remarque :

  Il ne reste plus qu’à la Poste du destinataire de multiplier cette fraction par la valeur de « …la taxe du 1^er échelon de poids de la lettre du régime international par …et …. A cette taxe s’ajoute une taxe fixe de traitement … » pour obtenir la taxe à percevoir. J’espère que ces compléments vous seront utiles.

Un grand Merci à Luxemburger et Doudad pour leur aide.
Cordialement

FH

Je continue avec une lettre taxée, cette fois, à destination de la Suisse :
             Le tarif du 2.08.1976 pour la Suisse au départ de la France est de 1,25f régime particulier et de 1,40f pour le régime général d’où l’insuffisance d’affranchissement de 0,25 et la fraction reportée par la Poste Française :
     et j’explique ainsi la taxe de 0,60CHF perçue à l’arrivée par l’Administration Suisse :
 0,80 x 0,25 / 1,40 + 0,50 = 0,6428 d’où 0,60CHF  de taxe où :
0,80CHF : tarif du 1.01.1976 au 31.12.1985 de la lettre 1^er échelon de poids à destination – régime particulier – des membres de la CEPT et 0,50 CHF : mêmes dates taxe fixe de traitement et « Arrondissement aux cinq centimes inférieurs », sources : Congrès U.P.U. de Lausanne – 1974 Instruction du 28 novembre 1975, applicable au 1^e janvier 1976 : tome 2 LES TARIFS POSTAUX FRANÇAIS 1969 - 1988 G. DESARNAUD.
Or, le tarif au départ de la Suisse pour l’étranger régime général lettre 1^er échelon de poids est de 0,90CHF d’où : 0,90 x 0,25 / 1,40 + 0,50 =  0,6607 ce qui pour moi devait être arrondi à 0,65CHF et ne collait donc pas avec la taxe perçue de 0,60 CHF. J’avais donc opté pour le régime particulier. Ai-je eu tort ???.
Cordialement

FH

Complément à l’attention de Luxemburger,

Ce n’est pas toute seule dans mon coin, que j’ai réussi à m’initier –  d'ailleurs, j’ai encore de gros progrès à faire ! - aux méandres de la taxation des lettres insuffisamment ou non affranchies.

En effet, dans un précédent blog, https://collections.forumgratuit.org/t11227-qui-peut-me-donner-la-solution, je m’interrogeais au sujet d’une taxe perçue à destination du Portugal. Une réponse très détaillée de la part d’ut(y)lyzateur – que je salue au passage -  m’a mis sur la bonne voie. Depuis, je m’applique à trouver et expliquer les lettres taxées à destination de l’étranger pour chaque tarif concerné par l’émission des timbres au type Sabine (il m’en manque encore trois).
Et pour connaître les tarifs applicables à l’étranger, Je fais encore et toujours faire appel aux connaissances dont ce site regorge.
Cordialement

FH

Sabine1977 a écrit:

 0,6607 ce qui pour moi devait être arrondi à 0,65CHF et ne collait donc pas avec la taxe perçue de 0,60 CHF. J’avais donc opté pour le régime particulier. Ai-je eu tort ???.

Bonjour,

La règle de l'arrondi aux 5c inférieurs me semble franco-française. Pourquoi les Suisses n'arrondiraient-ils pas au décime inférieur ?

Bruno

bonsoir Sabine 1977,
bien content que vous soyez parvenue à résoudre cette énigme, vous avouerez que  c'est une sacrée prise de tête, entre le tarif général et la taxe de traitement...impossible sans la doc et les fanas 
cordialement