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 semeuse 30c surchargée.

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4 participants
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thierry51




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MessageSujet: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. EmptySam 11 Juin 2016 - 11:36

Bonjour,

Voici un 30c surchargé 25c, YT dans son catalogue cote cette variété de la boucle du 5 fermée en neuf et en neuf avec charnière mais pas en oblitéré. Quelqu'un peut-il me dire quelle est la case qui est touchée par cette variété ?

Thierry

semeuse 30c surchargée. 25c_s10
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bc92

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MessageSujet: Re: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. EmptySam 11 Juin 2016 - 11:54

Bonjour,

Case 97, dixit YT spécialisé.

Bruno
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sower13

sower13


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MessageSujet: Re: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. EmptySam 11 Juin 2016 - 12:43

...entre autres cases !
Même s'il s'agit ici du type prévu pour les carnets 

semeuse 30c surchargée. 5610
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thierry51




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MessageSujet: Re: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. EmptySam 11 Juin 2016 - 13:18

Bonjour,

Merci pour ces réponses, mais Sower13 pourquoi "entre autres cases" ?

Thierry
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sower13

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MessageSujet: Re: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. EmptySam 11 Juin 2016 - 14:03

Bonjour
Parce que sur cette feuille de carnet IIB, c'est à la case 1, et il me semble bien en avoir vu à une autre case...
Il suffit d'un peu trop d'encre pour que le 5 se boucle
Mais c'est souvent la case 97, c'est vrai
Mais variété pas toujours présente sur cette case 97
Photos à venir...
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sower13

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MessageSujet: Re: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. EmptySam 11 Juin 2016 - 16:14

C'est assez compliqué !...

Si l'on considère que c'est une variété constante, due à un défaut du matériel réalisant la surcharge, se reproduisant toujours à la même case, voici ce que l'on peut dire :

Pour le type IIB avec pub :

Nous avons déjà vu une case 1.
Ici, on voit une case 118 avec la variété :

semeuse 30c surchargée. 217_pu10

En fait, c'est plutôt la "case 148", que l'on identifie facilement car située au bas de la feuille
Mais je parle là des feuilles de carnet qui ne comportent que 120 timbres...
Il s'agit donc du 118ème timbre pour être tout à fait exact, correspondant à la case 148 des feuilles de 150 timbres (format de toutes les feuilles à plat)

Comme une feuille de 150 = 3 panneaux de 50, ce qui a donné pour les carnets 3 panneaux de 40 timbres (à cause des pubs) la variété doit peut-être pouvoir se trouver aussi aux cases 48 et 98. Ceci dans le cas où la surcharge serait réalisée en trois fois pour une feuille.
Trois fois 40 timbres surchargés à la fois.
Ce dont je ne suis pas certain à 100 %.
Le souci, c'est que rien ne permet d'identifier ces deux autres cases, contrairement à celle située au bas de la feuille !

Il faudrait pouvoir regarder ces cases sur une feuille complète qui comporterait la variété en bas :
je ne suis pas sûr du tout qu'il y ait 3 fois la variété par feuille. Mais je pense que oui.

Si on considère les cases et non les timbres : 38 = 48, 78=98, 118 = 148

Au contraire, la surcharge a très bien pu être apposée en une seule fois pour les 120 timbres, avec une seule fois la variété, en bas. Mais je n'y crois pas.

On trouve  le + souvent des feuilles sans aucune variété. Ni pour 118 ni sur aucune autre !
En voici un exemple :

semeuse 30c surchargée. 217_pu11



Pour le type IIA :

Lui n'a existé qu'en feuilles rotatives de 100, complètement différentes donc des précédentes, et que là, comme le dit Yvert, c'est très souvent la case 97 que l'on rencontre avec la variété ! Tout comme pour le 218 dont voici deux exemples : seule la couleur change par rapport au 217, c'est le même matériel d'impression qui a servi.

semeuse 30c surchargée. 218_av12

semeuse 30c surchargée. 21811710

Peut-être que la variété se retrouve aussi case 47 sur ces feuilles ? Ce ne serait pas étonnant.
Personnellement, je pense que la surcharge était faite par "bloc" de 50 cases = 50 timbres cette fois-ci.

Là encore, il faudrait regarder une feuille entière porteuse de la variété case 97, et voir si la case 47 est touchée elle aussi !

La plupart des feuilles sont sans aucune variété, ni case 97 ni ailleurs!
Comme pour le 218 :

semeuse 30c surchargée. 218_sa10



Ce qui n'empêche pas qu'un surencrage peut dans les deux cas être à l'origine de cette boucle qui se referme, à n'importe quelle case...
Et là, il ne s'agit que d'un défaut ponctuel, qui n'a rien à voir avec le matériel utilisé !
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marcophilaisne

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MessageSujet: Re: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. EmptySam 11 Juin 2016 - 20:52

et je ne sais pas pourquoi mais je regarderai en agrandissant le scan encore plus fort car , un petit coup de feutre bien noir .... et hop !!

bernard qui Marteau les surcharges
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MessageSujet: Re: semeuse 30c surchargée.   semeuse 30c surchargée. Empty

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