Semeuse surchargée

Bonjour
Sur le Marianne de 1984-1985, la semeuse rouge surchargée +5c (Yvert 146) est décrite comme suit:
U:LSI, CPI (non valable pour l'étranger).

Ce 'non valable pour l'étranger' s'applique-t-il à la CPI ou aux deux ?
Et c'est valable aussi pour un tarif frontalier ?

Et la question qui tue (enfin, qui va tuer sans doute pas mal de spécialistes, je suis désolé ) un timbre de 10c surchargé +5c affranchit bien pour une valeur de 10c ?

jean

jean a écrit:

Bonjour
Sur le Marianne de 1984-1985, la semeuse rouge surchargée +5c (Yvert 146) est décrite comme suit:
U:LSI, CPI (non valable pour l'étranger).

Ce 'non valable pour l'étranger' s'applique-t-il à la CPI ou aux deux ?
Et c'est valable aussi pour un tarif frontalier ?

Et la question qui tue (enfin, qui va tuer sans doute pas mal de spécialistes, je suis désolé ) un timbre de 10c surchargé +5c affranchit bien pour une valeur de 10c ?

jean

et oui, les 5c sont là pour le "fun" ou plus exactement pour alimenter la trésorerie de la croix rouge (ça c'est la version officielle) !

Et pour le tarif, personne n'a une idée ?

bonjour,

les réponses se trouvent dans le texte du décret du 11 août 1914 portant création du timbre-poste spécial dénomé "Timbre de la Croix-Rouge française".

L'article premier stipule que le public aura la faculté d'utiliser ce timbre dans le régime intérieur seulement, et pour un affranchissement jusqu'à concurrence de 0,10 franc seulement. Et voila, deux réponses pour le prix d'une .

L'article 2 précise que le timbre-poste sera vendu 0,15 franc, et que la différence sera versée à une commission instituée par décret du 8 août, sous l'autorité du Service de Santé militaire, avec le concours de la Croix-Rouge.

L'article 3 rappelle qu'en attendant l'émission du timbre-poste définitif, le public dispose de timbres-poste ordinaires à 0,10 franc, sur lesquels ont été apposés en surcharge une croix rouge et un chiffre 5 c.

Signé Gaston Thomson.

Je signale à notre camarade Semeuse22 que ce texte figure à la page 174 du tome 1 du bouquin de Storch et Françon sur les Semeuses de 1907, et qu'il avait donc probablement la réponse sous la main .

D.

Merci Doudad pour cette réponse exhaustive

Je relance ce fil...

Dans "Le patrimoine du timbre-poste français" (p.158), il est écrit à propos de l' Yv.146:
Cette vignette n'est d'abord pas valable sur le courrier adressé à l'étranger.

Cela sous-entend qu'elle a dû l' être par la suite...
La remarque vaut, selon toute logique, pour l' Yv.147.

Si le propos est justifié, cela rend toute leur légitimité aux pièces de ce type:





Mais il faudrait la source de l'info...

JC

Bonjour,

J'ai souvent vu chez Sinais ce timbre sur des correspondances pour l'étranger avec une description précisant qu'il ne pouvait pas être utilisé hors de nos frontières.
Pour compléter le sujet, sachez que ce timbre a été démonétisé = rendu inutilisable par décrêt (?) donc qu'il ne pouvait plus rien affranchir du tout à compter d'avril 1921. Encore des possibilités de découvertes de plis qui postalement ne devraient pas exister... comme celui-là :



A +

Nico

Nicochret a écrit:

Pour compléter le sujet, sachez que ce timbre a été démonétisé = rendu inutilisable par décrêt (?) donc qu'il ne pouvait plus rien affranchir du tout à compter d'avril 1921.

Retrait en Octobre 1918 et démonétisé le vendredi 1er Avril 1921 d'après le Marianne... ils étaient plein d'humour nos députés

@+

... pas de quoi se fendre la pipe, c'est même plutôt triste pour Marianne, le super catalogue.

décret du 2-2-21, fin de la vente aux guichets le 28 février 1921, retrait général le 1er avril, "y compris celles qui existerait encore sous forme de carnets."

D.

Doudad a écrit:

... pas de quoi se fendre la pipe, c'est même plutôt triste pour Marianne, le super catalogue.

décret du 2-2-21, fin de la vente aux guichets le 28 février 1921, retrait général le 1er avril, "y compris celles qui existerait encore sous forme de carnets."

D.

Maury donne la même date que Marianne pour le retrait ... simple copier coller ?

Tu vas bien nous mettre une copie du décret pour ... illustration

@+

c'est Thomas, ton deuxième prénom ?

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5600243w/f34.image.r=croix.langFR

... plus valable pour l'affranchissement à partir du 1er avril.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5794272k/f28.image.r=croix.langFR

D.

Doudad a écrit:

c'est Thomas, ton deuxième prénom ?D.

Mon premier c'est "Saint"

Merci Moooossieur Doudad

Le 1er lien donné par Doudad fait référence à un décret du 15 février 1917... quoi c'est?

Nico a dit:

Citation :

J'ai souvent vu chez Sinais ce timbre sur des correspondances pour l'étranger avec une description précisant qu'il ne pouvait pas être utilisé hors de nos frontières.

Citation :

Cette vignette n'est d'abord pas valable sur le courrier adressé à l'étranger.

Il y a de fortes chances que cette phrase ait été écrite par Sinais...

ça y est, j'ai trouvé!

les exemples de 1914 que je montre plus haut auraient dû être taxés!

ce n'est qu'en 1918 que ces timbres sont valables pour certains pays:

Belgique, Angleterre, Italie:

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5686696g/f25.image.r=bulletin%20mensuel%20postes.langFR

Congo belge et Serbie:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56868327/f25.image.r=croix-rouge.langFR

et peut-être d'autres... j'ai fait une recherche rapide!


JC

marcorse a écrit:

Le 1er lien donné par Doudad fait référence à un décret du 15 février 1917... quoi c'est?

Ce doit être l'infirmière de 1918 (Y&T156)

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5686699q/f18.image.r=croix.langFR

La semeuse a été remplacée en 1918 par l'infirmière, pour cause de changement de tarif. Le timbre n'est pas retiré, comme le disent les catalogues, mais sa fabrication cesse, et il est encore en service (pour la CP 5 mots, par exemple), puisque il est précisé en 1921 que les carnets encore existant doivent être retirés.

Pour l'étranger, en 1918, on a encore les Indes, l'Australie, le Japon.

D.

Bonsoir à tous,

Ne disposant pas de votre vaste, très vaste documentation , qu'en était-il en 1919 (octobre) pour le yt 156 avec la Suisse?
Itou pour un pli avec le 149?

François

Bonjour,

avec l'image ce devrait être plus parlant:




Pour le 156 - était ce un usage interdit, normal, toléré . . . ?

François

bonjour,

frame01 a écrit:

Pour le 156 - était ce un usage interdit, normal, toléré . . . ?

... farpaitement règlementaire, mon cher Watson.



D.

Bonsoir Doudad,

Ton explication est claire et limpide, merci
Me voila rassuré pour ce pli!

François