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 Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant

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Mare Nostrum

Mare Nostrum


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MessageSujet: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 10:11

Bonjour à toutes et tous,

voici une lettre expédiée du bureau autrichien de Constantinople le 1er août 1914. Elle émane de la Banque Impériale ottomane et est adressée à sa succursale parisienne.

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  191410

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  1914_v10

L'AFFRANCHISSEMENT (non philatélique)

Il s'agit d'une 
lettre : 1 piastre
du 2° échelon : + 30 paras
recommandée : + 1 piastre, soit effectivement 2 piastre 30 p.

Nota : 
. 1 piastre = 40 paras, ce n'est pas un système centésimal
. on trouve un TP à 5 centimes ( = 10 paras), les Autrichiens ayant émis pour leurs bureaux du Levant également quelques valeurs en centimes et franc et pas seulement en monnaie turque, pour des questions de change et de concurrence avec les bureaux français. 

L'ACHEMINEMENT 

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  Or-ex10

Constantinople / Paris est le plus fréquemment effectué par la voie ferroviaire désormais via Belgrade, Vienne et Strasbourg. Sachant que le 28 juillet l'Autriche-Hongrie déclare la guerre à la Serbie puis bombarde Belgrade le lendemain, on imagine la frontière fermée et le trafic ferroviaire interrompu. Le jonction ferroviaire peut cependant se faire via Budapest aussi (et Bucarest au préalable).

La lettre ne porte pas de cachet postal de transit ou d'arrivée, c'est bien dommage   Colère   ... A cette date, une lettre de ce type peut mettre 3 jours pour arriver à destination : on peut présumer une arrivée à Paris le 4 août ?

LE CONTRÔLE

2 cachets différents SAISI PAR L'AUTORITÉ MILITAIRE
1 cachet OUVERT PAR L'AUTORITÉ MILITAIRE / 110

1 cachet circulaire Marianne assise : MINISTERE DE LA (guerre pensais-je, mais peut-être sureté... sauf que la Sûreté est une direction du ministère de l'intérieur, pas un ministère en soi)  / CONTRÔLE POSTAL
https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/rechercheconsultation/consultation/producteur/consultationProducteur.action?notProdId=FRAN_NP_051443


Ouverture donc et vérification de l'innocuité du contenu,

SAISI est barré, remplacé par A acheminer 901 Bx

CASUS BELLI...

La France ne déclarera la guerre à l'Autriche-Hongrie* que le 11 août 1914 (*administration postale ayant donné cours à notre lettre)
L'empire ottoman* n'entre en guerre aux côtés de la Triplice que fin octobre 1914 (*pays d'expédition de la lettre)

Le contrôle de la lettre tient donc à son transit par l'Allemagne dans un contexte plus que tendu ?

1er août : mobilisation générale dans les deux pays
2 août : ultimatum allemand à la Belgique
3 août : l'Allemagne déclare la guerre à la France
4 août : les troupes allemandes entrent en Belgique, état de guerre entre Allemagne / France et Royaume-Uni.


Suggestions bienvenues Lolo

Laurent.
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bc92

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 10:38

Bonjour,

Deux remarques :

1) La déesse assise est bien légendée Ministère de la guerre / Contrôle postal ;

2) Le contrôle postal concerne l'ensemble du courrier, quelque soit la provenance, la destination et les lieux de transit,  dès la déclaration de guerre avec l'Allemagne (début août).

Bruno
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 10:49

Bonjour Bruno, 
merci. Une date "officielle" de suspension des échanges postaux avec l'Allemagne est-elle connue ?

L.
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Bonif

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 10:51

Bonjour,

Selon Jérôme Bourguignat dans "Le contrôle postal et télégraphique français pendant la Première Guerre mondiale (1914-1921)" (publié fin 2010 et encore disponible à l'Académie de philatélie"):
" Aucun contrôle de la correspondance postale avec l'étranger n'est prévu au début de la guerre" (page 17).

Ici, il semble que la lettre ait été contrôlée par la commission de Pontarlier (marque ovale portant le n° 110).
C'est l'une des premières commissions de censure à avoir fonctionné mais tout début août 1914 paraît très précoce.
Hormis en Tunisie, il ne semble pas que des marques aussi significatives soient signalées dans la première semaine de ce mois.
Je pense que la lettre a volontairement été retardée (ce qui était la règle au début de la guerre) afin ensuite d'être officiellement contrôlée. L'ouverture et la saisie initiale ont pu avoir lieu plusieurs jours voire plusieurs semaines plus tard, avant une décision finale de relâcher le pli.

Sur le cachet "déesse assise", la légende inférieure pourrait être CONTROLE POSTAL PONTARLIER mais ce qui me gêne c'est qu'il s'agit de lettres sans empattement, gravure chronologiquement postérieure à celle des lettres romaines selon Bourguignat.
Quelle est la largeur maxi de la marque octogonale SAISI PAR / L'AUTORITE MILITAIRE?
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 10:58

bonjour,

il y a une circulaire du 25 août 1914 qui interdit tout échange commercial ou épistolaire avec les allemands ou autro-hongrois.

Bull. 14 1914

D.

_________________
dubito, ergo sum
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 11:06

Bonjour,

merci à tous les deux. Pour répondre à Bonif :

voici un scan plus fin de la déesse

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  Dzotai11

et la taille de l'octogone

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  Octogo10
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Bonif

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 11:09

Voir une carte (moquant dame Anastasie!) saisie par Pontarlier mais fin 1917 ou début 1918:
https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/france-marcophilie-lettres-guerre-de-1914-18/controle-postal-militaire-carte-de-voeux-pour-1918-saisi-par-l-autorite-militaire-254355958.html#tab-description
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Bonif

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 11:13

Merci, Laurent, pour l'indication de la mesure de la marque de saisie (l'autre, celle linéaire, semble inconnue des auteurs sur ce thème!). Bourguignat cite 39 mm pour Pontarlier mais il n'y en avait pas forcément une seule dans cette commission.
Je me demande si la lettre n'aurait pas été "retenue" plusieurs mois (!) avant d'être officiellement considérée comme saisie puis libérée...
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyDim 30 Sep 2018 - 14:37

J'étais parti de l'hypothèse, plaisante mais gratuite, que la lettre était passée "sur le fil", juste avant l'interruption des relations postales.

Les informations de Laurent, sur la typologie des cachets apposés, plaident donc pour une rétention de la lettre qui n'est, d'ailleurs, peut-être pas arrivée si vite que cela en France (avant le 25 août en tout cas).

Pour compléter la référence donnée par JF, j'ai trouvé cette circulaire qui me laisse songeur et perplexe sur l'idée que des sacs postaux aient pu franchir la frontière de pays en guerre (pour l'allusion en 2/. à l'intermédiaire des pays neutres, là je comprends mieux) :  

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  Captur27

Laurent.
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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyVen 9 Nov 2018 - 20:48

Bonsoir,

commandé il y a 8 jours, le livre de J. Bourguignat est arrivé aujourd'hui : manifestement un ouvrage majeur sur cette thématique !

Laurent.
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MessageSujet: 1er août 1914   Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyJeu 27 Déc 2018 - 19:06

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  1aout110
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyVen 28 Déc 2018 - 14:05

L'Europe au bord du gouffre...

merci pour ce document !

Laurent.
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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  EmptyLun 11 Nov 2019 - 15:53

Bonjour,

pour compléter le document que je présentais en tête de ce fil, voici l'illustration* d'une seconde lettre postée dans un bureau autrichien du Levant (Ineboli, port ottoman sur la Mer noire) dans l'été 1914 (date précise illisible).

Si son affranchissement** est plus sobre que celui de la mienne, et s'il y a moins de cachets des services du contrôle postal français, du moins trouve-t-on au verso la date de réintroduction dans le service postal qui fait défaut à la mienne : janvier 1916.

Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  13

L.

* AUSTRIA est la revue trimestrielle de l'Austrian Philatelic Society - UK
** tarif UPU : 1 piastre pour la lettre du 1er échelon de poids, 1 piastre pour le droit de recommandation.
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MessageSujet: Re: Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant    Début août 1914, trop tôt pour séquestrer cette lettre du Levant  Empty

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