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 à trop vouloir bien faire...

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4 participants
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Mare Nostrum

Mare Nostrum


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Localisation : Ardèche
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MessageSujet: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyLun 8 Juil 2019 - 19:59

Bonsoir à toutes et tous,

en vente sur D* cette enveloppe arborant la série commémorative émise le 28 juin 1917 par les postes de la province autrichienne de Bosnie, pour commémorer le 3° anniversaire de l'assassinat de François-Ferdinand à Sarajevo.

à trop vouloir bien faire... Captur97

pour 1 couronne de plus, il était possible de faire oblitérer ses timbres au bureau principal de Sarajevo avec un cachet rouge à croix de Malte (à droite). Des documents purement philatéliques donc, rien de honteux en soi à mes yeux


Sans doute un des possesseurs successifs de cette enveloppe a voulu faire plus "vrai" et a ajouté une suscription mentionnant un destinataire sous les drapeaux...

c'est pas de chance, mais l'adresse postale choisie, un bureau de la poste de campagne (KuK Feldpostamt), ne peut pas être bonne : le bureau 554 n'a été activé qu'en mars 1918 (sur le front italien) !

Laurent.
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bc92

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MessageSujet: Re: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyLun 8 Juil 2019 - 21:34

Ach ! Toujours le détail qui tue.

Bruno
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Nico37




Nombre de messages : 323
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MessageSujet: Re: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyMar 9 Juil 2019 - 3:09

ça semble écrit au crayon de bois Question
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyMar 9 Juil 2019 - 7:58

bonjour,

Mare Nostrum a écrit:
pour 1 couronne de plus, il était possible de faire oblitérer ses timbres au bureau principal de Sarajevo avec un cachet rouge à croix de Malte (à droite).

Une couronne, n'est-ce pas légèrement prohibitif pour l'oblitération d'un affranchissement à soixante-cinq deniers ?

Dans la convention de 1906, la Bosnie-Herzégovine est alignée sur le franc pour l'affranchissement de la lettre ordinaire. Une couronne égalait donc un franc français (postalement), à l'époque où la lettre payait vingt-cinq centimes. On demanderait quatre fois le prix du timbre juste pour son oblitération, à l'heure actuelle, je vois bien la tête du collectionneur lambda.

La mention KuK Militarpost employée sur les timbres-poste ne semble pas n'avoir qu'une signification purement militaire, vu que les timbres ont dû avoir été utilisés par les civils (sinon, à quoi servaient-ils ?). J'imagine qu'il en est de même pour l'oblitération. En connait-on employées "dans leur jus" ?

D.

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Doudad
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MessageSujet: Re: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyMar 9 Juil 2019 - 8:01

Nico37 a écrit:
ça semble écrit au crayon de bois Question

C'est une fabication purement philatélique (souvenir commémoratif), l'enveloppe a été "affranchie" et présentée à l'oblitération vierge de toute adresse.

L'adresse est une "décoration" postérieure.

D.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyMar 9 Juil 2019 - 15:09

Bonjour à toutes et tous,

deux précisions pour répondre aux observations de Doudad :

- le supplément de 1 couronne pour le cachet spécifique est reversé à un fonds caritatif, de même que les 2 heller de surtaxe par valeur dont le montant n'est pas mentionné sur la figurine. Ajoutons, cerise sur le gâteau, que cette série n'a été valide que le jour de son émission. L'objectif était donc clairement une récolte de fonds. L'usage "standard" de ces timbres est donc peu fréquent.

- la mention MILITÄR POST existe sur les timbres à date depuis l'origine et sur les timbres depuis le début du XX° siècle.
La Bosnie (ex-ottomane) est occupée en 1878 puis annexée en 1908, mais dilemme... doit-on la raccrocher à la moitié autrichienne de l'empire, ou à sa moitié hongroise ? Depuis le compromis constitutionnel de 1867 François-Joseph est empereur d'Autriche ET roi de Hongrie : chaque moitié a son propre gouvernement. Seuls sont communs les ministère des finances, des affaires étrangères et de la guerre.
La solution trouvée est de faire administrer la Bosnie par les ministères des finances et de la guerre (communs) : d'où la mention MILITÄR POST, et ainsi pas de jaloux entre Autrichiens et Hongrois. Il s'agit par ailleurs d'une poste au service de tous les habitants de la province. Si la Bosnie avait dû adopter des timbres existants, même question : les timbres d'Autriche ou ceux de Hongrie ? Et puis, fin XIX°, on avait bien compris l'intérêt économique à approvisionner les timbrophiles !

La poste "militaire", dans le sens de "réservée aux soldats" est dénommée FELDPOST (poste de campagne). 

Laurent.

(qui avait écrit une chronique là-dessus en italien... et qui devrait la traduire !)

PS : même dilemme. Devait-on écrire Bosnie en allemand ou en hongrois ? Au départ, jusqu'en 1906, les timbres n'ont pas de nom de pays, juste l'aigle impériale. Si on choisit l'allemand c'est parce que c'est la langue de commandement officielle de l'armée commune.

PPS : sachant qu'Autriche et Hongrie ont aussi des corps de troupe pour leur armée territoriale.


Dernière édition par Mare Nostrum le Mar 9 Juil 2019 - 15:21, édité 1 fois
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyMar 9 Juil 2019 - 15:19

Voici les émissions de 1879 (lithographie), 1895 (typographie) et 1900 (réforme monétaire, on passe du Kreuzer au Heller et du Gulden à la Krone) !!

à trop vouloir bien faire... Captur98

L.
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MessageSujet: Re: à trop vouloir bien faire...   à trop vouloir bien faire... EmptyMar 9 Juil 2019 - 16:29

Merci pour les explications.

Utilisation aussi caritative que philatélique, donc (l'un n'empêche pas l'autre).

D.

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