| Sage ou pas... | |
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Auteur | Message |
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Timothée
Nombre de messages : 47 Localisation : France Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Sage ou pas... Sam 19 Sep 2020 - 17:39 | |
| Bonjour, je ne suis pas spécialiste en Sage, aussi je vous interroge sur celui-ci: Est-ce un vrai? La gravure me semble un peu lourde, à moins qu'elle ne soit usée... Apparemment il est encore collé au papier de l'enveloppe. Une autre bizarrerie de ce timbre est qu'il est oblitéré à Tahiti, une oblitération plutôt tardive, alors qu'il n'y a pas eu cours. Qu'en pensez-vous? |
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gugusg Admin
Nombre de messages : 2016 Age : 40 Localisation : Clichy Date d'inscription : 27/07/2011
| Sujet: Re: Sage ou pas... Dim 20 Sep 2020 - 9:45 | |
| L'oblitération Tahiti est toujours possible à l'arrivée, ou timbre amené par quelqu'un, même si très improbable vu que le timbre n'y a pas eu cours. ce qui me gène c'est surtout la couleur (les 1c coloniaux n'ont pas du tout cette couleur pour ceux que j'ai manipulé, après le scan change peut être un peu la couleur) et effectivement la gravure très abimée et un peu rugueuse. Pour moi ce n'est pas un colonial "casher", après est-ce que c'est un faux, ou autre bizarrerie, difficile à dire ... |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7297 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Sage ou pas... Dim 20 Sep 2020 - 10:47 | |
| Bonjour à tous et bises aux dames, Du fond de ma grotte, sans aucune documentation et avec ma seule mémoire (!) je me permets cette remarque concernant le mot POSTE Je crois me souvenir que le Dr. Joany* signale quelque chose au sujet de la liaison de l’extrémité supérieure du S avec la partie médiane. Un histoire de type, sous-type, ou quelque chose du genre... Une suggestion: peut-être faudrait-il comparer avec une bande-journal pour ce qui concerne la nuance. Tout cela pour dire que je participe et que je ne possède pas de 1c Sage obl. à Tahiti. A bientôt. Michel , et de ne pouvoir faire davantage. |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7297 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Sage ou pas... Dim 20 Sep 2020 - 10:51 | |
| ... Timothée, tu nous dis: - Citation :
- Apparemment il est encore collé au papier de l'enveloppe.
Peux-tu montrer le verso? A bientôt. Michel |
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Timothée
Nombre de messages : 47 Localisation : France Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Sage ou pas... Dim 20 Sep 2020 - 20:45 | |
| @La Broquerie: le timbre correspond au type IIA voici le dos: On y lit Mon (monsieur ?) C'est peut être une découpe de journal ou d entier effectivement. Il faudrait que je trouve un scan de bonne qualité pour comparer |
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Timothée
Nombre de messages : 47 Localisation : France Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Sage ou pas... Dim 20 Sep 2020 - 21:41 | |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18088 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Sage ou pas... Lun 21 Sep 2020 - 7:18 | |
| bonjour, - Timothée a écrit:
- le timbre correspond au type IIA
plutôt au type IIB (Y&T spé 1975 p. 186). Emis à partir de juillet 1888, sur bleu-clair (1890) ou azuré vif (1893. Bandes pour journaux. D. _________________ dubito, ergo sum
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Timothée
Nombre de messages : 47 Localisation : France Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: oui mais Lun 21 Sep 2020 - 20:19 | |
| Bonjour Doudad, merci pour tes infos. Ce serait donc un IIB. Mais s il est sur une bande de journal peut on parler d azuré ou bleu ciel puisque la couleur est celle du journal? Comment sais tu que c est une bande de journal? Quelqu un a t il un scan de qualité d une bande de journal pour comparer l'état de la gravure? |
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gugusg Admin
Nombre de messages : 2016 Age : 40 Localisation : Clichy Date d'inscription : 27/07/2011
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18088 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Sage ou pas... Lun 21 Sep 2020 - 20:49 | |
| - Timothée a écrit:
- Comment sais tu que c est une bande de journal?
Désolé, je ne voulais pas dire "c'est une BJ", mais "ça existe à ce type en BJ" D. _________________ dubito, ergo sum
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gugusg Admin
Nombre de messages : 2016 Age : 40 Localisation : Clichy Date d'inscription : 27/07/2011
| Sujet: Re: Sage ou pas... Lun 21 Sep 2020 - 21:13 | |
| oups en plus comme un boulet je poste une bande journal Alphée Dubois je suis pas sur d'avoir déjà vu des bandes journaux Sage dans les colonies |
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Timothée
Nombre de messages : 47 Localisation : France Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: prussien? Mer 23 Sep 2020 - 19:13 | |
| Le bleu est très proche du bleu de prusse, pour ne pas dire plus. (j exclue que ce soit une bande journal vu sa couleur) |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18088 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Sage ou pas... Mer 23 Sep 2020 - 20:01 | |
| a priori, un type IIB ne peut pas être bleu de Prusse.
D. _________________ dubito, ergo sum
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Labroquerie
Nombre de messages : 7297 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Sage ou pas... Jeu 24 Sep 2020 - 8:05 | |
| ... Avec toutes les réserves liées au rendu des couleurs par l'informatique, voici un "bleu de Prusse" Un Sage colonial "bleu de Prusse" oblitéré à Tahiti serait une rareté insigne... digne de figurer dans la collection de Dibe, non? A bientôt. Michel qui ne possède pas le timbre ci-dessus https://www.ebay.fr/itm/France-Yvert-84-Sage-1c-noir-s-bleu-de-Prusse-Signe-Roumet-Brun-RRR/363020781026?hash=item5485b985e2:g:43MAAOSwpI9e5MnE |
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wishmerhill
Nombre de messages : 651 Age : 42 Localisation : Bouches-du-rhône Date d'inscription : 31/12/2015
| Sujet: Re: Sage ou pas... Jeu 24 Sep 2020 - 9:06 | |
| - Labroquerie a écrit:
- digne de figurer dans la collection de Dibe, non?
Je crois qu'il l'a déjà en non dentelé |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18088 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Sage ou pas... Jeu 24 Sep 2020 - 10:28 | |
| bonjour,
quoi qu'il en soit, si j'en crois, d'une part l'Y&T spé de 1875 p. 187, et d'autre part le n° HS 1 de Timbroscopie p. 161, un type II ne peut pas être colonial, ni un bleu de Prusse.
Trois livraisons du 1 centime Sage noir aux colonies, entre février 1878 et février 1880, donc toutes au type IIA dans les nuances ardoise ou noir/bleu. En 1881, Alphée Dubois.
Tirage du bleu de Prusse en octobre 1880 (IIA)
Tirage du IIB en 1888/1893.
Donc, la pièce montrée n'est pas un colonial, malgré son absence de dents et son oblitération.
Où mon raisonnement pêche t'il ?
D. _________________ dubito, ergo sum
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Labroquerie
Nombre de messages : 7297 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Sage ou pas... Jeu 24 Sep 2020 - 15:18 | |
| ... - Citation :
- Où mon raisonnement pêche t-il ?
Je dirais nulle part, JF. Toujours de mémoire, je n'ai jamais vu mentionné l'existence d'un 1c. Sage colonial "Bleu de Prusse". Dans aucune colonie. Je pense que la pièce montrée par Timothée est une fabrication à partir d'une bande-journal et d'un faux cachet. A bientôt. Michel |
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Timothée
Nombre de messages : 47 Localisation : France Date d'inscription : 09/05/2020
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18088 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Sage ou pas... Ven 25 Sep 2020 - 5:47 | |
| bonjour, - Timothée a écrit:
- La photo de colonial de Gugus montre un type IIB , non?
Non, c'est un type IIA, pas d'ombre sous le S de POSTES, filet vertical gauche interrompu, le millésime 1881 correspond. D. _________________ dubito, ergo sum
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| Sujet: Re: Sage ou pas... | |
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