Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

 

 bureau 89 Paris - 1901

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Licorne731




Nombre de messages : 233
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 07/12/2017

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptyVen 1 Avr 2022 - 19:04

Bonjour à tous,

Dans un post assez ancien, Doudad nous montrait un extrait du BM de janvier 1885 avec les appellations nouvelles des bureaux de Paris.


bureau 89 Paris - 1901 Image_10



bureau 89 Paris - 1901 Image_11




Je m’intéresse au bureau 89.
Que signifie le T dans la colonne 1 intitulée Nature des bureaux. Serait-ce TEMPORAIRE ?
Mais alors du temporaire qui dure car j’ai une carte de 1901 !!!
Que signifie les M et P de la même colonne ?
P= permanent ??? et M ??? Moyen ? Modeste ? Moldave ??? Mobile ? Minable ?
Que peut on dire sur ce bureau, date ouverture et fermeture, emplacement, nombre personnel …. ??
Merci par avance
Revenir en haut Aller en bas
129

129


Nombre de messages : 1757
Age : 61
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/12/2011

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptyVen 1 Avr 2022 - 19:21

Bonjour,

Licorne731 a écrit:

Que signifie le T dans la colonne 1 intitulée Nature des bureaux. Serait-ce TEMPORAIRE ?
Mais alors du temporaire qui dure car j’ai une carte de 1901 !!!
Que signifie les M et P de la même colonne ?
P= permanent ??? et M ??? Moyen ? Modeste ? Moldave ??? Mobile ? Minable ?

Pi TTre.....       Télégraphes
et eventuellement Mixtes et Postes

enfin c'est ce que je crois sans regarder de doc Sourire

P. Soleil

edit : c'est pas très explicite sur le document original : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55074319/f68
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cofspi.net
bc92

bc92


Nombre de messages : 8154
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptyVen 1 Avr 2022 - 19:51

Bonsoir,

On remarquera tout de même que la colonne 4 est renseignée pour les bureaux de poste P, la colonne 5 pour les bureaux télégraphiques T, et les deux colonnes 4 et 5 à la fois  pour les bureaux mixtes M...

Cela ne vaut qu'à la date du document, les évolutions de fonctions des bureaux ayant été nombreuses.

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18056
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptyVen 1 Avr 2022 - 20:28

bonsoir,

PARIS-89 est créé bd des Capucines comme bureau exclusivement télégraphique en 1881, d'où la lettre T, et il reste ainsi jusqu'en 1889.

Il est temporairement bureau mixte (postes et télégraphes à l'Expo Universelle) avant de devenir bureau de la Caisse d'Epargne rue Saint-Romain en 1890.

bureau 89 Paris - 1901 Sans1193

Parcours atypique (attribution du n°89 en novembre 1890 seulement, ce qui souligne ce côté atypique).

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptySam 2 Avr 2022 - 7:32

Bonjour,

Le regretté Jean-Claude Delwaulle avait recensé 3 bureaux numérotés 89:
1) celui télégraphique qui avait ouvert le 21/7/1862 au Grand Hôtel, 12 boulevard des Italiens, et a reçu ce n° en juillet 1881,
2) celui de l'Expo Universelle qui lui fut attribué le 16/4/1889, tandis que le précédent reçut le n°96, et qui fut fermé le 1/12/1889,
3) celui créé par arrêté du 26/4/1890 comme JF l'a montré. Il a été mis en service le 27/5/1890 mais n'aurait jamais été ouvert au public. Il devint bureau central du VIe arrondissement le 22/2/1954.

JCD ajoutait qu'un bureau auxiliaire ouvrit au Musée Postal, 4 rue Saint Romain, le 4/6/1946, qu'il aurait logiquement dû recevoir le n° 89A mais que cela ne s'est pas matérialisé.
Revenir en haut Aller en bas
Licorne731




Nombre de messages : 233
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 07/12/2017

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptySam 2 Avr 2022 - 8:05

Bonjour,
Merci à vous tous pour ces réponse rapides et parfois bien matinales

129 a écrit:
Pi TTre.....       Télégraphes
et eventuellement Mixtes et Postes

Mais bien-sûr mister 129, élémentaire !!! Suc ce coup j'ai été bien sot (et peut-être bien plus souvent que sur ce coup...).

Pour messieurs Doudad et Boniface, je suppose que le libellé du cachet change lorsque le bureau Grand Hotel devient le bureau de l'exposition universelle, puis celui de la caisse d'épargne ?
Donc je me pose la question suivante qui utilise le TAD libellé GRAND HÔTEL en 1901 ? Est-il possible que le TAD GRAND HÔTEL soit encore utilisé par le bureau de la caisse épargne ?
Par ailleurs, si c'est le bureau Caisse d’Épargne qui utilise ce TAD, bureau non ouvert au public, est-il normal qu'on puisse le trouver sur du courrier de particulier ???

Merci par avance pour vos réponse et bon week-end à tous.
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18056
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptySam 2 Avr 2022 - 8:35

Sans vouloir contredire mon Maître JC Delwaulle (j'ai commencé la marco avec les Etoiles de Paris), rien ne dit que le (futur) 89 n'ait pas été accessible au public, bien au contraire.

bureau 89 Paris - 1901 Sans1196
Jaiperdumasource d'avril 1890

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
129

129


Nombre de messages : 1757
Age : 61
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/12/2011

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptySam 2 Avr 2022 - 8:52

Bonjour,

Licorne731 a écrit:

Donc je me pose la question suivante qui utilise le TAD libellé GRAND HÔTEL en 1901 ? Est-il possible que le TAD GRAND HÔTEL soit encore utilisé par le bureau de la caisse épargne

peut-être le bureau situé 12 Bd des capucines (réponse en image)

bureau 89 Paris - 1901 255_0013


P. Soleil
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cofspi.net
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18056
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptySam 2 Avr 2022 - 15:41

Pour ce qui est de l'ouverture du bureau 89 au public, elle est certaine, il y avait même des cabines téléphoniques (C.T.)

bureau 89 Paris - 1901 Sans1197
Didot-Bottin 1901

Le Grand-Hôtel, en 1901, c'est effectivement PARIS-96, bureau de poste en 1897.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18056
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptySam 2 Avr 2022 - 20:33

Bonif a écrit:
Jean-Claude Delwaulle avait recensé 3 bureaux numérotés 89:
1) celui télégraphique qui avait ouvert le 21/7/1862 au Grand Hôtel, 12 boulevard des Italiens, et a reçu ce n° en juillet 1881

La numérotation des bureaux télégraphiques de petite banlieue et leur insertion dans la liste générale des bureaux de poste de Paris est la conséquence de la fusion des postes et des télégraphes (voir BM 38 sup. 1881).

89 Grand-Hôtel (télégraphe) réside 12 bd des Capucines en 1881 (plutôt que 12 bd des Italiens).

bureau 89 Paris - 1901 Sans1199

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18056
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 EmptyDim 3 Avr 2022 - 6:43

Oups, j'ai oublié un bout de phrase.

Doudad a écrit:
La numérotation des bureaux télégraphiques de petite banlieue et leur insertion dans la liste générale des bureaux de poste de Paris

La numérotation des bureaux télégraphiques et des bureaux de poste de petite banlieue etc ...

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





bureau 89 Paris - 1901 Empty
MessageSujet: Re: bureau 89 Paris - 1901   bureau 89 Paris - 1901 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
bureau 89 Paris - 1901
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» PARIS Gd HOTEL 1901
» Bureau de Paris difficiles à trouver ?
» Paris, bureau fantôme
» Bureau annexe de Paris, TàD circulaire ?
» lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Philatélie, demandes et apports d'informations :: CLASSIQUES (XIXème siècle)-
Sauter vers: