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 bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?

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LECOQ

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MessageSujet: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyJeu 1 Juin 2023 - 8:21

Bonjour à tous.

L'oblitération sur cet imprimé télégraphique me pose problème. J'ai consulté mon De Beaufond sans succès. Celles que le possède déjà sont revêtues d'une oblitération spécifique : n° 1395 (Bd Beaumarchais) page 101, n° 1394 (R. de Rennes) page 101, n° 1393 (R. de Rennes et Bd Voltaire) et n° 1399 (R. d'Allemagne) page 101 avec un T à la place de la levée.

Pourquoi cet imprimé au Bard Haussmann n° 47 est-il revêtu d'une oblitération classique au type 84 ? S'agit-il d'une erreur tout simplement car celle-ci ne figure pas dans le catalogue ? La fusion des P & T en 1881 peut-elle l'expliquer ou les bureaux étaient-ils bien séparés ?

Merci à tous.
François
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MessageSujet: Re: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyJeu 1 Juin 2023 - 11:07

Bonjour,

La fusion entre postes et télégraphes est de 1878.

En 1887, la grande majorité des bureaux parisiens sont mixtes (postes + télégraphes), comme l'illustre cette nomenclature datant précisément de 1887.

Bruno
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MessageSujet: Re: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyJeu 1 Juin 2023 - 11:17

Bonjour Bruno. Il me semblait que Doudad m'avait donné la date de 1881: une erreur de ma part sans doute. Cette fusion implique-t-elle une utilisation indifférenciée de timbre à date "classiques" et de timbres à date spécifiques ? Où alors, certains bureaux avaient ces timbres à date spécifiques et pas les autres ? 
François
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MessageSujet: Re: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyJeu 1 Juin 2023 - 12:50

Il me semble que l'usage d'un timbre oblitérant purement postal, quoique plus rare, n'est pas inconnue, vers 1887. Oblitération peut-être réalisée côté postes du bureau (d'autant qu'elle n'est pas non plus en bleu).

Après tout dépend de la disposition des locaux, de la tête ou de la notabilité des clients pour accepter ou pas de refaire la queue aux télégrammes s'ils se sont trompés de guichet, etc. etc... Mais là je suis en mode imaginatif, rien de plus.

Bruno
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MessageSujet: Re: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyJeu 1 Juin 2023 - 15:51

Merci Bruno. Peut-être Doudad en saura-t-il un peu plus ?
François
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MessageSujet: Re: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyJeu 1 Juin 2023 - 20:00

Bonsoir,

Les tàd R/84 avec levée sont bien décrits (avec le n° 42) comme ayant été utilisés (Rikner et Gobillot tome 2)

Ils les évoquent à partir de 1888, mais cela est probablement améliorable...

Ils indiquent ensuite les différents tàd utilisés par bureau, ils parlent du 42 en noir pour le Bureau 47 mais avec Bd Haussman

Je ne suis pas assez calé sur le sujet pour affirmer si leurs inventaires sont exhaustifs ou pas...

En tous cas, ce tàd R/84b a bien été vu sur des pneumatiques 



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MessageSujet: Re: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyJeu 1 Juin 2023 - 21:01

Bonsoir
Merci pour ces précisions. Je ne connais pas le catalogue auquel vous faites référence. Il semble que ces oblitérations sur pneumatiques soient moins courantes. Tout cela reste à confirmer. De Beaufond ne les mentionne pas mais le chapitre consacré aux bureaux télégraphiques est peu conséquent et ne peut en aucun cas être complet.
François
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MessageSujet: Re: bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ?   bureau télégraphique Paris 47 Bard Haussmann - oblitération ? EmptyVen 2 Juin 2023 - 9:30

Bonjour,


Le texte d'unification des timbres à date en lien ici peut éventuellement aider

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P. Soleil
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