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 encore des descriptions fantaisistes dans une VO

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antaresb106
voyageur
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voyageur

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MessageSujet: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyLun 15 Avr 2024 - 23:29

Le ridicule ne tue pas, heureusement, avec une telle description :

Bureaux français à l'étranger. CONSTANTINOPLE. Lettre frappée du cachet autrichien de CONSTANTINOPEL du 5 juin 1865 à destination de PARIS. SUP.

encore des descriptions fantaisistes dans une VO 28527110
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voyageur

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyLun 15 Avr 2024 - 23:35

dans la même vente, on trouve aussi le descriptif suivant :

"Bureaux français à l'étranger. CONSTANTINOPLE. Lettre manuscrite du 4 janvier 1837 frappée de la griffe "AT TURQUIE" à destination de LYON. Marque rouge d'entrée "AUTRICHE PAR HUNINGUE". SUP. R."

Pour info, le bureau français de Constantinople n'a été ouvert qu'en mai 1837, nous avons là un précurseur de précurseur. Rire Rire Rire

Pour continuer ce bêtisier, nous avons une lettre en franchise de la première guerre mondiale sous le descriptif :

"Bureaux français à l'étranger. GALLIPOLI. Lettre avec griffe bleue "BASE MILITAIRE FRANCAISE - TRANSIT MARITIME - GALLIPOLI (ITALIE) frappée du CàD de GALLIPOLI du 16 décembre 1818 à destination de VILLEUNEUVE-LA-DONDAGRE - YONNE. TB."encore des descriptions fantaisistes dans une VO 28526810
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voyageur

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyLun 15 Avr 2024 - 23:42

Bon, pour terminer ce bêtisier des descriptifs, en voilà une qui n'a même jamais croisé un postier français de tout son parcours.

"Bureaux français à l'étranger. TREBIZONDE. Timbre du Levant autrichien à 5 et 10 soldi, frappés du CàD TREBISONDA du 17 décembre 1874 à destination de TRIESTE. SUP."

encore des descriptions fantaisistes dans une VO 28529111
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antaresb106

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMar 16 Avr 2024 - 7:33

Bonjour à tous!

Et pour le pauvre néophyte que je suis, qu'est-ce qui fait que les desciptiosn sont farfelues? Lettres fausses ou trafiquées? Méconaissance?
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Doudad
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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMar 16 Avr 2024 - 8:28

bonjour,

un bureau autrichien n'est pas un bureau français, et tout à l'avenant.

D.

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voyageur

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMar 16 Avr 2024 - 8:30

Ces lettres me semblent correctes, pas de trucage à mon avis. Je pense même qu'elles méritent toutes d'intégrer des collections.... mais pas une collection de Bureaux français à l’Étranger.

Alors une méconnaissance du sujet ? Ce serait étonnant pour une grande maison de vente, tenue depuis 4 générations par la même famille. Ou alors ils seraient encore devenus plus mauvais et incapables que ce que je pensais.

Je pense qu'il y a là plus une volonté de vendre des lettres sous une rubrique plus vendeuse, même si elles n'ont aucun rapport avec cette rubrique. Ces lettres n'ont jamais fréquenté les comptoirs des bureaux français à l'étranger, et certaines même jamais vu un postier français (il n'y en a pas beaucoup à Trieste). Mais je ne comprends pas une telle tromperie naïveté, car le moindre collectionneur des BFE saura bien que les descriptifs sont faux.

C'est comme vouloir vendre comme boule de Moulins une lettre pour Moulins simplement affranchie à 20c, et expédiée en janvier 1871. Cette lettre aura peut-être côtoyée une vraie boule de Moulins dans un sac postal, mais n'est pas une boule de Moulins.
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Doudad
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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMar 16 Avr 2024 - 13:15

voyageur a écrit:
Lettre avec griffe bleue "BASE MILITAIRE FRANCAISE - TRANSIT MARITIME - GALLIPOLI (ITALIE) frappée du CàD de GALLIPOLI du 16 décembre 1818 à destination de VILLEUNEUVE-LA-DONDAGRE - YONNE. TB."

1818, si ce n'est pas une simple co[q]uille, on touche le fond  Pleurs .

J'opterais pour la nullité du rédacteur du catalogue, ce ne serait hélas pas une première.

D.

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Labroquerie

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMar 16 Avr 2024 - 13:45

Bonjour à tous et bises aux dames,

Citation :
on touche le fond...

Coluche disait qu'il y avait toujours "plus pire" ! 
"... ce qu'il t'est arrivé de pire, tu vois ce que sait ? Bah encore pire !"
et un un humoriste algérien, Fellag, moquait son pays en expliquant que, normalement, quand on touche le fond on met un grand coup de talon et on remonte...
"Bah, chez nous, on creuse !"

Pour revenir à "notre" dynastie, je propose d'attendre la cinquième génération pour vérifier si les humoristes ont raison... comme trop souvent !

À bientôt.
Michel Lolo Studieux
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voyageur

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMar 16 Avr 2024 - 14:30

Oui moi aussi j'aime bien le 1818. Et en dehors d'un manque de connaissance philatélique, il y a aussi un manque de culture générale manifeste, en confondant Gallipoli en Italie (ville côtière des Pouilles d’où provient la lettre et où était installé une base navale française assurant le lien avec l'armée d'orient pendant la première guerre mondiale), et Gallipoli en Turquie sur le détroit des Dardanelles, où un bureau français a fonctionné de 1852 à 1872 seulement, et nom d'une bataille importante pendant cette même première guerre mondiale).

Allez, une petite dernière pour la route Rire

"Bureaux français à l'étranger. CONSTANTINOPLE. Timbre égyptien à 20 et 1pi. obl. CàD VR POSTE EGYZIANE - CONSTANTINOPOLI du 18 octobre 1875 à destination d'ALEXANDRIE. Arrivée au verso. Ex collection Micoulski. SUP. RR."

Cette lettre non plus n'a jamais été touchée par un postier français. Pour 500 € minimum, cette lettre peut être à vous. Clin d'oeil  Pour 500 €, une lettre de 1875 du bureau français de Constantinople serait une arnaque totale ne serait pas vraiment un Chopin. Mais venant du bureau égyptien de Constantinople, c'est peut être une bonne affaire. Donc là, on est dans l'incompétence la plus totale.

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semeuse22

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMar 16 Avr 2024 - 17:09

Bonjour,

Pour abonder dans votre sens sur un autre domaine que vos lettres, dernièrement j'ai acheté une pièce de la semeuse 137 en VSO d'une maison parisienne. Elle s'est avérée être fausse ... échange mail et téléphonique ... demande expertise ... pièce remboursée sans soucis ... là on peut être dans l'ignorance du vendeur.

Quelques VSO après, la même pièce dans un lot est à nouveau en vente ... mais dans les conditions de vente il est bien marqué qu'il n'y a pas de contestation possible dans le cas de vente en lot ... comment écouler un faux qui encombre en toute "légalité" ... et après on entend des jurés de compétition philatélique qui conseillent vivement d'acheter chez des marchands plutôt qu'en ligne sur le net ... oui en général mais en philatélie l'habit ne fait pas du tout le moine !

@+
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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMer 17 Avr 2024 - 15:51

semeuse22 a écrit:
Bonjour,

Pour abonder dans votre sens sur un autre domaine que vos lettres, dernièrement j'ai acheté une pièce de la semeuse 137 en VSO d'une maison parisienne. Elle s'est avérée être fausse ... échange mail et téléphonique ... demande expertise ... pièce remboursée sans soucis ... là on peut être dans l'ignorance du vendeur.

Quelques VSO après, la même pièce dans un lot est à nouveau en vente ... mais dans les conditions de vente il est bien marqué qu'il n'y a pas de contestation possible dans le cas de vente en lot ... comment écouler un faux qui encombre en toute "légalité" ... et après on entend des jurés de compétition philatélique qui conseillent vivement d'acheter chez des marchands plutôt qu'en ligne sur le net ... oui en général mais en philatélie l'habit ne fait pas du tout le moine !

@+

dans un lot de la même maison ?
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semeuse22

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyMer 17 Avr 2024 - 16:03

et oui "gugusg" !

@+
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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyJeu 18 Avr 2024 - 8:57

Là, on n'est plus dans l'erreur, l'ignorance ou l'incompétence, mais dans l'escroquerie et la tromperie !
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semeuse22

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MessageSujet: Re: encore des descriptions fantaisistes dans une VO   encore des descriptions fantaisistes dans une VO EmptyJeu 18 Avr 2024 - 9:17

voyageur a écrit:
Là, on n'est plus dans l'erreur, l'ignorance ou l'incompétence, mais dans l'escroquerie et la tromperie !

Juste dans le milieu du business de la philatélie ... ce n'est pas une nouveauté ... hélas !

Pour la petite histoire le lot en question n'était pas vendu à la clôture de la VSO hier ...

@+
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