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 help me les marcophiles

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semeuse22

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MessageSujet: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 10:57

Bonjour,

Comme vous le savez, je n'ai toujours pas acheté "la marcophilie pour les nuls" Lol ! mais je compte sur vous pour me trouver une réponse. Je trie un vrac de semeuse 5c verte (le scoop !) Lolo et je suis tombé sur 3 bricoles qui m'interpellent. Si vous avez une idée ....

help me les marcophiles 50886oblitZimage.biz


Merci d'avance

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 11:03

Avec l'image, c'est mieux !!


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JOJO

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 12:55

Salut

De mon cote pas de solution et la derniere marque et difficile a dechiffre .Mais je pense certains trouver on la reponse peut etre
'Lolo'

A+
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semeuse22

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 13:13

Il nous faudrait un pro de photoshop pour optimiser l'impression violette Bière

@+
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 13:57

Re,

Après "bidouillage intuitif" sur photoshop, j'ai obtenu ça :

help me les marcophiles 50900teoZimage.biz

J'arrive à lire T.E.O. en haut et un 5 en bas à gauche puis LICHES ?? mais je ne suis pas bon (ni documenté) pour ces surcharges liées aux territoires étranger occupés. Qu'en pensez vous ?

@+
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 14:02

Que pensez vous de T.E.O. puis de 5 MILLIEMES Lolo

@+
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 14:08

ne serait ce pas son petit frère mais avec encre noire ?

help me les marcophiles 509061919-SYR0005Zimage.biz


La différence d'encre est-elle significative (noir <-> violet) ou pas ?

@+
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 14:27

Le CAD du Rhone (à priori) m'interpelle car les timbres surchargés en Syrie ne devraient pas être oblitérés au pays des "gones" Colère

@+
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gg101marco



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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 18:22

bonjour à tous,
étant un peu spécialisé dans la 1ere guerre je connais C.E.O = Corps Expeditionnaires d'Orient mais T.E.O = ? je ne vois pas, la difficulté c'est que l'on n'a pas de date, salutations
Guy
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semeuse22

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 18:49

salut Guy,

T.E.O. : Territoires Ennemis Occupés ; il s'agissait de la Syrie +/- Egypte +/- Liban +/- Israel ...

Pour plus d'info voir ces liens :

http://www.coppoweb.com/merson/etranger/fr.me_syr.php
http://aps-web.fr/?p=675
http://www.semeuses.com/pages.php?id=6_11&menu=6_0


@+
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yves claude

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 18:57

gg101marco a écrit:
bonjour à tous,
étant un peu spécialisé dans la 1ere guerre je connais C.E.O = Corps Expeditionnaires d'Orient mais T.E.O = ? je ne vois pas, la difficulté c'est que l'on n'a pas de date, salutations
Guy

bonsoir
TEO teritoire ennemi occupé ? timbre de Syrie.
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semeuse22

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 19:03

la surcharge 5 millièmes a-t-elle existé associée à TEO sur la semeuse 5c verte ?

@+

Mais que fait Doudad, l'homme qui répond juste plus vite que tout le monde d'habitude
Lol !
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bc92

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 20:02

semeuse22 a écrit:
la surcharge 5 millièmes a-t-elle existé associée à TEO sur la semeuse 5c verte ?
Bonjour,

Bien sûr qu'elle existe, tu nous l'a montrée plus haut Clin d'oeil Mais en noir.
Les surcharges sur timbres français sont sauf exception(*) imprimées en typo, impression nette avec plus ou moins de foulage au verso. Ici la surcharge supposée, en violet, est tellement baveuse et illisible (mais bravo pour le décryptage photoshop), qu'elle provient à coup sur d'un tampon manuel. En tous les cas, elle ne figure pas au catalogue de Syrie, là où sont les surcharges TEO officielles de 1919. Donc fantaisie, jusqu'à preuve du contraire.

(*) Par exemple les préoblitérations sur timbres au type Sage, apposées au composteur, ou bien les surcharges "SPECIMEN" sur classiques.

Citation :
Mais que fait Doudad, l'homme qui répond juste plus vite que tout le monde d'habitude
Lol !
J'assure son interim, d'autorité Très heureux

Pour le 7h30, c'est certainement un timbre à date d'oblitération mécanique (OMEC). Si tu veux la marque du matériel, faudra que je recherche, je ne sais pas ça par coeur.

Pour les deux traits parallèles, ce pourrait être une OMEC aussi, mais j'ai du mal à imaginer laquelle, et pas de moyen de trouver. J'incline toutefois pour une anulation manuelle à la plume, en rendant hommage au soin calligraphique des postiers de l'époque .

Bruno
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vals59

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 20:03

semeuse22 a écrit:
ne serait ce pas son petit frère mais avec encre noire ?

help me les marcophiles 509061919-SYR0005Zimage.biz


La différence d'encre est-elle significative (noir <-> violet) ou pas ?

@+


Bonjour Arnaud,
Je pense que ta Semeuse se voulait être apparentée avec la Semeuse surchargée en noir.
Je ne connais pas de surcharge voilette en T.O.E . Il y a éventuellement le rouge pour le "O.M.F." mais rien qui s'approche du violet.
D'autre part, si tu regardes l'aspect de la surcharge, elle est très empâtée, voire illisible (c'est assez anormale pour une surcharge). Les caractères sont très différents.
De plus, les dimensions de la surcharge violette ne correspondent pas à la surcharge noire (la 2ème ligne est plus large sur la violette).
Evidemment les TP des T.O.E ne pouvaient pas être utilisés en Métropole. L'oblitération a l'air judicieusement placée pour ne pas pouvoir découvrir d'où elle provient.
Pour toutes ces raisons, c'est selon moi un bidouillage de la surcharge (sur un TP métropolitain déjà oblitéré).

Emmanuel.
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Doudad

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 20:30

bc92 a écrit:

Citation :
Mais que fait Doudad, l'homme qui répond juste plus vite que tout le monde d'habitude
Lol !
J'assure son interim, d'autorité Très heureux
Merci, je savais que je pouvais compter sur toi Bisou .
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Doudad

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 20:36

Blague à part, l'OMEC, c'est une Krag I de la rue Jouffroy, la position de l'heure est normale en 3ème ligne.

Pour les deux lignes à l'encre et au tire-ligne, je suis d'accord.

D.
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semeuse22

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 21:17

et bien voilà, une fois l'artillerie lourde arrivée (intellectuellement parlant bien entendu), le terrain se dégage et les hypothèses tombent les unes après les autres.

Comme quoi les marcophiles sont utiles aux philatélistes ! Marteau Marteau Marteau Marteau

Merci à vous

@rnaud
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 21:21

Petite question pour Doudad,

aurais tu un listing de toutes les rues de paris avec le types d'oblitération utilisée à chaque fois car déduire le Krag I rue de Jouffroy à partir de OY sur le CAD et paris XVII, ça fait pas beaucoup d'indices ?

@+
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 21:37

semeuse22 a écrit:
Petite question pour Doudad,

aurais tu un listing de toutes les rues de paris avec le types d'oblitération utilisée à chaque fois car déduire le Krag I rue de Jouffroy à partir de OY sur le CAD et paris XVII, ça fait pas beaucoup d'indices ?

@+
C'est surtout le XVII qui donne la réponse. (rue Jouffroy, bureau central d'arrondissement)

A défaut de listing, tu prends en occasion une édition pas la plus récente du catalogue des oblitérations mécaniques de Gérard Dreyfuss (j'ai 1994), tous les bureaux de recette de Paris ont utilisé à un moment ou à un autre une oblitération mécanique, avant, ou dans la période de la semeuse 5c ou un peu plus tard. Tu as la province en prime. En attendant, poste tes questions.

Il donne ce Krag I rue Jouffroy de 1911 à 1914, mais ses dates sont très souvent améliorables.

Citation :
Comme quoi les marcophiles sont utiles aux philatélistes !
Et lycée de Versailles. J'ai parcouru ce soir les offres Delcampe de lettres 1849-1876, et il y en a pas mal d'erronées faute de connaissances des dates d'émission des timbres - les millésimes étant souvent peu lisibles sur le(s) timbre(s) à date.

Bruno
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 21:40

catalogues des OMEC de DREYFFUS : c'est noté

Thank you sir et bon chinage à tous ceux qui pourront aller à Marigny. Je rêve de passer ces 4 jours à fouiner (et me faire endormir par les marchands) !!

@+
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyMer 12 Mai 2010 - 21:56

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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyJeu 13 Mai 2010 - 9:11

Bonjour,

semeuse22 a écrit:
Petite question pour Doudad,

aurais tu un listing de toutes les rues de paris avec le types d'oblitération utilisée à chaque fois car déduire le Krag I rue de Jouffroy à partir de OY sur le CAD et paris XVII, ça fait pas beaucoup d'indices ?


A défaut la liste des recettes en 1913, ça permet toujours d'avoir la correspondance entre le numéro de bureau et la rue pour Paris.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55199419.r=.langFR et pages suivantes
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MessageSujet: Re: help me les marcophiles   help me les marcophiles EmptyJeu 13 Mai 2010 - 9:15

muchas gracias companero !!

Bravo

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