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 semeuse 20c lilas.

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thierry51
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thierry51




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MessageSujet: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-16, 17:32

Bonjour à tous,

Quelqu'un peut-il me montrer un scan d'une semeuse 20c lilas type IV OBLITEREE?
En effet après en avoir trié environ 4000, aucun type IV si on prends en compte les dents massicotées !! Bien sûr le trait sous la ceinture absent, j'en ai croisé des centaines mais toujours avec les dents normales. Sur les sites d'enchères, uniquement du neuf ( 1 seule bande de 11). Pourtant sur YT une cote oblitéré des plus raisonnable.
Dans le même lot, j'ai pu obtenir une dizaine de IIIC de la 25c jaune-brun sur 2500 triées, alors que la cote est presque le quadruple .

Merci d'avance.

Thierry
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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-17, 06:09

Bonjour,

thierry51 a écrit:
Bonjour à tous,

Quelqu'un peut-il me montrer un scan d'une semeuse 20c lilas type IV OBLITEREE?
En effet après en avoir trié environ 4000, aucun type IV si on prends en compte les dents massicotées !! Bien sûr le trait sous la ceinture absent, j'en ai croisé des centaines mais toujours avec les dents normales. Sur les sites d'enchères, uniquement du neuf ( 1 seule bande de 11). Pourtant sur YT une cote oblitéré des plus raisonnable.
Dans le même lot, j'ai pu obtenir une dizaine de IIIC de la 25c jaune-brun sur 2500 triées, alors que la cote est presque le quadruple .

Merci d'avance.

Thierry

C'est peut-être l'une des plus rare roulettes sur document.
Voir cet article (un peu de pub ne fait pas de mal) : http://philatelie-roulette.blogspot.fr/2010/02/la-semeuse-camee-20c-lilas-rose.html

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thierry51




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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-17, 08:25

Bonjour,

Merci pour cette réponse rapide. Je suis rassuré, elle existe bien oblitérée. Mais on peut donc conclure qu'elle est plus rare que le laisse entendre YT.

Thierry
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semeuse22

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-17, 09:31

jlr a écrit:
Bonjour ....

Salut le revenant Hourra !

@+
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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-17, 09:32

jlr a écrit:
Bonjour
C'est peut-être l'une des plus rare roulettes sur document.

Même en détaché, pas simple à trouver Pleurs !

@+
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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-17, 17:33

Bonsoir,

Il n'est pas trop tard pour vous souhaitez à tous une bonne et heureuse année 2013.

semeuse22 a écrit:
jlr a écrit:
Bonjour ....

Salut le revenant Hourra !

@+

Les températures en France commencent à me convenir, je repart dès quel remonte.
Je vais en profiter pour répondre aux mails que j'ai laissé de coté mais pas oublié pour autant.

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Nicochret

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-17, 21:07

Bonsoir à tous (et До́брый ве́чер Жан-Люк !!!)

Que pensez-vous de ça :

semeuse 20c lilas. 190_0011

Bonne soirée

Nico
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jlr

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-18, 04:16

Nicochret a écrit:
Bonsoir à tous (et До́брый ве́чер Жан-Люк !!!)Nico
Bonjour, Здравствуйте Никола !

Nicochret a écrit:
Que pensez-vous de ça :

semeuse 20c lilas. 190_0011

Bonne soirée

Nico

Rapidement comme ça pas grand chose ?


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JOJO

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 10:00

Bonjour

Je vous ai mis quelques scans de roulette mais j'avoue avoir eu enormement de mal a trouver cela . Moi je trouve que ces un timbre rare oblitere . Quand au timbre sur la cp a bien les dents rogner mais voila cela fais pas tout . Car celui ci n'est pas un IV et portant ces net et fait par l'auteur
Amour
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semeuse 20c lilas. 20-1-0002_imagesia-com_4xwr_small

Pas bien
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thierry51




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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 11:16

Bonjour,

Merci Jojo pour ces scans. On a l'impression que vous les avez classé du plus sûr au moins sûr, le 4ème n'ayant pas la ceinture bien propre et le 5ème étant limite côté dentelure pour un type IV avéré. Concernant l'isolé sur fragment, heureusement que le type V est immanquable sinon on aurait pu y croire.

Thierry
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thierry51




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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 11:44

Re,
Et en ce qui concerne la rareté, on peut préciser que le type V est tout aussi commun que le type III (respectivement 48.6% et 49.4%) alors que le type VI rafle les 2% restant ! Donc toujours des côtes incohérentes !

Thierry
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Patrick 30

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 13:54

Bonjour à toutes et à tous

Oui c'est tout à fait exact, la cote des timbres est souvent sujet à caution, les catalogues ne donnent très souvent qu'une idée de la valeur, à nous de faire la part des choses. Bon disons aussi que ce genre de timbre n'a jamais été étudié parce que le peu d'intéret que lui ont donné les collectionneurs et surtout pas de biographies particulières qui aurait pu vulgariser ce timbre , prenons par exemple le type 6 du 15 c ligné, les collectionneurs qui lisaient la presse philatélique dans les années 70 avaient droit à un article ou un rappel des caractéristiques presque chaque mois le concernant, le battage fait autour de ce timbre par certains chercheurs qui nous disaient que c'était le timbre le plus rare de France pas plus de 300 exemplaires découverts en 1972, les marchands ont bloqué pendant des années leurs stocks du 15 c car beaucoup ne savaient pas le reconnaitre et avaient peur de laisser filer la perle rare, (certains lots de vrac du 15c étaient vendus jusqu'à 500F les 5000 exemplaires soit pleine cote à l'époque) tout de suite sa cote a démarré à 1500F pièce ( le smic n'était pas à 1000F par mois à cette époque) et que voit-on aujourd'hui 40 ans plus tard la cote de ce timbre n'a jamais plus bougé mais par contre le nombre d'exemplaires découverts a fait chuté son prix dans les ventes nous pouvons trouvé des exemplaires à 50 E facilement donc dans ce cas pouvons-nous vraiment se fier à la cote.... Une autre roulette que l'on ne parle jamais et me semble par contre assez rare peut-être même plus rare que le 15 c est le 30 c bleu camé que l'on ne le voit pas souvent dans les ventes, qu'en pensez vous ?

Patrick
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bc92

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 16:35

Bonjour,

Pour le battage sur le 15c ligné type VI de roulette dans les années 70, OK, gros effet d'annonce, et si ce timbre reste je crois très rare en neuf, en oblitéré il se trouve sans trop de mal, surtout que les amateurs de roulettes savent bien quelles cartes postales de quelles raisons sociales sont susceptibles de le porter, et alors le chopin est possible.

Le 30c bleu camée de roulette est sans doute difficile à trouver sur document, mais pas trop en oblitéré détaché (par exemple en examinant deux bottes de 100, j'en ai trouvé deux.)

C'est encore plus vrai je crois du 15F Gandon bleu de roulette, que j'ai mentionné dans un autre fil.

Pour ces deux derniers exemples, la roulette me semble plus difficile à détecter sur lettre sur les photos de sites d'enchères, justement parce que c'est le tarif lettre et pas celui des CP. Mais là encore le spécialiste de roulettes saura probablement (mieux que moi) quelles raisons sociales peuvent faire tilt sur des lettres.

Bruno





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Patrick 30

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 18:34

Bonsoir Bruno et aux amis du Forum

Merci pour ta réponse Bruno et je dois avouer que tu es tombé sur deux bottes gagnantes ( un peu comme les "mistral gagnant" de notre jeunesse, si j'ose me permettre, tu es peut-être plus beaucoup jeune que moi) car j'en ai trié une trentaine de bottes du 30 c et je n'ai trouvé qu'un seul exemplaire, qu'une seule botte gagnante. Pleurs

Patrick
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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 19:18

Patrick 30 a écrit:
Bonsoir Bruno et aux amis du Forum

Merci pour ta réponse Bruno et je dois avouer que tu es tombé sur deux bottes gagnantes ( un peu comme les "mistral gagnant" de notre jeunesse, si j'ose me permettre, tu es peut-être plus beaucoup jeune que moi) car j'en ai trié une trentaine de bottes du 30 c et je n'ai trouvé qu'un seul exemplaire, qu'une seule botte gagnante. Pleurs

Patrick
Soit j'ai eu beaucoup de chance, soit tes bottes étaient pré-triées... En cette matière, les stats sont bien sûr sujettes à caution !
Je suis de cinq ans ton cadet, les "Mistral gagnant" ne me disent rien, à part la chanson de Renaud, plus tard

Bruno
.
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Patrick 30

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 19:47

Re

Après plusieurs minutes de réflexion ce n'était pas "Mistral Gagnant" mais "Aspir Sort" je tenais à le préciser

Bon j'arrête je vais me faire botter le derrière pour avoir polluer le fil de la discution

Bonne soirée

Patrick
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picasso78train

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 19:58

Patrick 30 a écrit:
...ce n'était pas "Mistral Gagnant" mais "Aspir Sort" je tenais à le préciser

Bon j'arrête je vais me faire botter le derrière pour avoir polluer le fil de la discution...

Salut Patrick,

Je n'ai pas connu non plus Aspir Sort Comprends pas Comprends pas

Pour revenir sur la Semeuse Danse Danse l'unité de mesure de cent exemplaires est la botte ???, juste après la moisson Question

Patrick 1 Lol !
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JOJO

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 20:12

moi j'aime bien l'agriculture mais je me suis pas pencher sur les bottes (trop lourde Rire ) sur le 30c . j'ai fouiner dans l'herbe et j'ai trouver une douzaine de IIIC . Comme quoi faut aller dans les bon coup Clin d'oeil et ouvrir l'oeil Lolo
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Patrick 30

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-20, 20:33

Re

J'ai fouiné dans l'herbe et chanceux comme pas deux, j'ai marché dans une Censuré de chien, pourtant on dit que cela porte bonheur

Oui Patrick 1 l'unité de mesure des Semeuse c'est bien la botte

Bon je botte en touche Ballon de rugby

Je sors

Patrick 2
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Nicochret

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-21, 22:33

Bonsoir,

Ma semeuse découpée en forme de roulette n'ayant (à juste titre) pas emballé les foules, je rebondis sur le sujet des cotes "un peu n'importe quoi".
Voilà plusieurs années que je me pose une question sur le tirage du 146 : 10c semeuse surchargé +5c pour la croix rouge. Quels que soient les catalogues, il est annoncé un chiffre de 600.000 timbres livrés. C'est d'ailleurs la première semeuse camée (donc je retire les maigres et celle avec sol) dont on annonce un chiffre de tirage.
Apparemment le 147 (10c+5c) serait du même tirage.
Déjà, la cote du 147 est 10 fois plus importante, ce qui pose question : pourquoi aurait-on gardé plein plein plein d'exemplaires du 146 et 10 fois moins du 147, sorti quelques semaines plus tard ?
Mais là où j'ai vraiment un doute, c'est que le 146 est le timbre que j'ai vu le plus souvent proposé en feuilles entières de 150 : de ma courte carrière de semeusologue (15 ans), j'en ai vu au bas mot une douzaine. Or 600.000/150 = 4.000 feuilles...
Combien ai-je vu de feuilles entières du 10c. sans surcharge dans le même temps ? Aucune. Du 147 ? Néant. Du 159 (10c. vert) : zéro.
Rappelons également que ces feuilles ont fait l'objet d'essais de numérotation par l'intermédiaire du 138, et que plusieurs numéros cohabitent, alors que ces numéros sont appliqués sur des lots de 1.000 feuilles...
Donc j'émets un gros doute sur ce chiffre de tirage.

Qu'en pensez-vous ?
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sower13

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-22, 07:58

Bien dit !
Vu un bloc de 100 du 159 type IA, que je regrette encore....
Et en voici une pour le coup d'oeil, du 138 :

[img]semeuse 20c lilas. 13810[/img]

Amicalement
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marcorse

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-22, 17:49

Puisque vous évoquez la rareté relative des différentes roulettes, pouvez-vous me dire si le 40c vermillon se rencontre souvent?

semeuse 20c lilas. Semeus10

Merci d'avance.
JC
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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-22, 18:25


Bonsoir

Pour se qui est du 40c vermillon il est frequent sur les cpa de certains grand magasins de Paris et pour le reste cela et moins courant

bonne soiree
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sower13

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-22, 18:31

La bande de 11 du 194 manque dans beaucoup de collections, y compris dans la mienne
( à bon entendeur : salut ! ) d'où son prix !
J'en ai vu se vendre une dizaine de fois, mais c'était parfois la même ....

Sur lettre ou CP on en voit, mais aucune certitude n'est jamais possible.
Avec une dentelure comme la votre, qui est superbe d'ailleurs, ça donne envie, et on en voit moins !
C'était quel tarif ?

Amicalement
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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-22, 18:41

Citation :
C'était quel tarif ?
Le prix d'achat?... je ne sais plus, 5 ou 10F peut-être; c'était aux puces de Bastia, dans ma jeunesse, quand on trouvait pas mal de choses sympa pour presque rien! Ce temps est révolu! Pleurs Aujourd'hui, il y a surtout de la drouille proposée à prix d'or! J'y vais d'ailleurs très très rarement...

Faut dire que je me lève moins tôt qu'il y a 20 ans! Sommeil

JC
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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty2013-01-22, 22:26

Avec cette superbe Semeuse ....., quoi qu'esse ces petits traits parrallèles et noirs en bas à gauche ???

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MessageSujet: Re: semeuse 20c lilas.   semeuse 20c lilas. Empty

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