Oblitérations d'Alsace

Que pouvez-vous me dire sur cette oblitération incomplète ?
René
[

bonjour,

Mulhouse et losange Avricourt à Paris 2.



D.

Et voila une réponse qu'elle est rapide, merci Doudad
René

glen a écrit:

Et voila une réponse qu'elle est rapide, merci Doudad
René

Doudad tire plus vite que son ombre les Mulhousiens

En fait, je pense que j'ai dégainé trop vite. Le bureau allemand en relation avec Avricourt, c'est plutôt Strassburg-im-Elsass.

Mulhausen, ça entrerait plutôt par Belfort.

D.

Doudad a écrit:

En fait, je pense que j'ai dégainé trop vite.

Ton Chassepot ? Si tant est qu'on dégaine un fusil...

Bruno

Il semble qu'on dégaine plutôt un révolver Lefaucheux (plusieurs modèles).

Bruno

bc92 a écrit:

Ton Chassepot ? Si tant est qu'on dégaine un fusil...

justement, non. Mon Lefaucheux 12 mm marin (n'oublie pas que je suis QM(H).

Bon, parlons d'autre chose, les RG nous surveillent  ...

D.

crotte de bique, nos messages se sont croisés ...

Doudad a écrit:

Le bureau allemand en relation avec Avricourt, c'est Strassburg-im-Elsass. Mulhausen, ça entrerait plutôt par Belfort.

Carte des bureaux de poste ambulants et des chemins de fer français / dressée par Ad. Frault,... ; Le tracé a été établi sur les indications de l'auteur par M. Cahart,..., 1885, imp. de Erhard (Paris).

Il me semblait bien avoir vu une jolie carte en couleurs quelque part.

D.

Bonsoir JF,

Rien ne dit que le cachet "fer à cheval" soit de Mulhouse. On voit bien en bas à droite ELS. Mais il y en eu 5 dans le Bas-Rhin (2 à Strabourg) et 3 en Lorraine(dont un Metz).
Dans le cachet losange on devine bien AVR. donc ta première piste serait la bonne.
Pour la ligne du Sud, on aurait relevé en allemand Altmünsterol (Montreux-Vieux) - je n'ai pas vu à ce jour le nom en français pour la ligne de Paris.

Si vous pensez à l'année 1871, il n'y aurait eu que 4 .Trois dans la partie Sud de l'Alsace et un au Nord à Sarreguemines (Saargemünd).

François

Bonsoir,

Sauf erreur, je ne trouve pas de TàD fer à cheval de Strasbourg de forme identique à celle présentée par René. Un fer à cheval est connu pour Strasbourg, mais à partir d'avril 1872 avec "ELS" en caractères bâton.

Un fer à cheval est connu à Mulhouse depuis septembre 1871. Le fragment de René semble dater de 1871 (cf frappe sur le 2ème n°60 en partant de la droite)

Evidemment Mulhouse par le bureau d'échange de l'ambulant Avricourt à Paris, c'est incongru....
La frappe en multiple du TàD fer à cheval semble démontrer que ce TàD oblitérait des timbres d'occupation. Nous sommes encore à l'époque du double port, soit en le 1er septembre 1871 (émission du n° 60) et le 24 mai 1872 (dernier jour du double port).
A supposer que l'affranchissement soit complet, il peut indiquer une lettre jusque 50 g avec 30 c superfétatoires. L'affranchissement en timbre français a été composé en territoires annexés puisque la lettre circule d'Alsace vers la France non occupée (Ambulant Avricourt-> Paris)
Le triple port d'une lettre selon le tarif français est de 70 c alors qu'en territoires annexés il est de 80 c (20 c par 10 g). Selon Friedrich Spalink*, avec le changement de tarif français du 01/09/1871, il était courant que les affranchissements en timbres français effectués en Alsace-Moselle soient superfétatoires, car le calcule du port se faisait à la manière allemande soit 25 c français par 10 g.
Emmanuel.

* Doppelporto und Doppelfrankierung 1870 bis 1872. 1999.

Re,

J'avais écrit Sarreguemines en Alsace du Nord pour 1871.En compulsant la doc SPAL, ce cachet à date ne portait pas l'annotation ELS.
Ce serait donc un cachet du Haut-Rhin: Colmar et Ste Marie aux Mines (Markirch) - mais tous les deux sans ELS.
Resterait Mulhouse qui a bien existé dans cette configuration (Mühlhausen i.ELS) à partir du 29.09.71.
Mais pourquoi alors par Avricourt, ce qui représente un foutu détour   

François