Un détail qui me chiffonne...

Bonsoir,

vous savez peut-être que j'aime les taxes DUVAL; je les regarde rarement à la loupe, mais bon, voilà t'y pas que je remarque dans mes 1c noir que le premier E de CENTIME existe sous 2 formes:




barres supérieure et inférieure de même longueur OU barre inférieure plus longue.

J'ai regardé mes paires, bandes et blocs... ils sont toujours d'un seul "type" (tous les timbres "barre longue" ou tous les timbres "barre courte")

Et puis j'ai fini par trouver un bloc de 10 (lettre que m'avait cédée Georges) avec 9 timbres "barre longue" et 1 timbre "barre courte":



C'est un détail, certes! Mais pour ma tranquillité d'esprit, pourrait-on  trouver une explication technique? Peut-on parler de type?...

JC

Bonsoir

Pour moi ce ne peut-être qu'une variété de case du galvano type ou d'un galvano de service. Essaye de voir sur une feuille de 150 ou sur des gros blocs si tu retrouves cette variété et si possible de la localiser, c'est ce que je fais pour le 15 et le 25 c semeuse lignée ou ce que nous faisons Patrice et moi pour le 10 c.

Patrick

Bonsoir Marcorse et Patrick et les autres,

Comment çà détail ? Il faut regarder cela avec attention, c'est important.
Pour ma part pas beaucoup d'exemplaires mais je peux affirmer 1c (scan) barre longue, 5, 15, 20, 30 et 50c barre longue. Par contre 10c barre courte (scan). A voir avec d'autres personnes pour recoupement.
Voir si le 10c aurait une barre longue, et là c'est parti pour une étude...

Amicalement.

Thierry

Surtout que par la suite...

Bonsoir,

Patrick, tu dis:

Citation :

ce ne peut-être qu'une variété de case du galvano type ou d'un galvano de service. Essaye de voir sur une feuille de 150 ou sur des gros blocs si tu retrouves cette variété et si possible de la localiser]

Mais on a apparemment toujours soit tous les timbres "barre longue" soit tous les timbres "barre courte"; je n'ai pour l'instant qu'une exception à cette règle.

Mais comme Thierry l'a fait remarquer à très juste titre, le 1c n'est pas le seul concerné.
Je vais donc regarder tout ça calmement...

@+

bonsouâr,



t'as une case de prévue, pour le giga-court ? (10 c. brun oct. 1894)

D.

Bonsoir Camarade,

Citation :

t'as une case de prévue, pour le giga-court ?

Tu veux m'embrouiller dans ma tête?

J'en ai vu:

Mais là, je pencherais plutôt pour la variété de case, alors que pour "Ma-variété-à-moi-que-je-l'ai-découverte", le côté "tout ou rien" me laisse dubitatif...

TOUS "barre courte":



TOUS "barre longue" (sauf un):

Bonsoir,

Dans le bloc ci dessous issu de la vente http://www.delcampe.net/page/item/id,209805155,var,FRANCE-TAXE-N10-BLOC-DE-12-DUVAL--COTE-16E-MAURY-2012,language,F.html , les timbres sont avec une barre courte à l'exception du 3ème qui l'a longue :

Bonsoir,

Avec le scan de Marco, on peut donc laisser tomber l'histoire d'un isolé "barre courte" parmi les "barres longues".
Par contre, il y a bien existence de 2 types. Le problème est de savoir quand cette différence est apparue. Avant ou après la gravure de la faciale ?
Si retouche (donc après avoir gravé la valeur): la barre courte serait apparue après la barre longue (on ne créé pas de la matière comme dit Papy24). Mais pourquoi avoir fait cette retouche aussi sur le 10c ?
Maintenant si cela se passe avant la gravure de la faciale, donc 2 poinçons différents dès l'origine. Cela ne tient pas non plus car cette fois c'est le S de centimes qui gène. En effet, on a touché au E de cEntime mais aussi à celui de cEntimeS.

Thierry

Pour la répartition selon les valeurs, il me semble que ça se résume à:

1c : barres courtes ou barres longues, avec isolés possibles.

10c : toujours barre courte.

Autres valeurs : toujours barre longue.

Re,

Tu ne veux donc pas inclure mon 10c barre longue comme un isolé ?

Cela m'a permit de faire le tour de ces timbres. Peux-tu me donner la signification de ces cachets ?

Merci d'avance.

Thierry

PS : les timbres étant détachés, je prends malgré tout les réponses incomplètes.

Citation :

Tu ne veux donc pas inclure mon 10c barre longue comme un isolé ?

Je pense qu'il faut se cantonner à ceux imprimés à plat; le tien provient d'une impression rotative!

Tes annulations:

Triangle A: à PARIS-R.P. de 1923 à 1939 (date pouvant être améliorées); existe aussi avec lettre B; pas de signification particulière.

Triangle crénelé: vu de 1882 à 1888; sur ton 5c bleu émis en 1894, il semble tardif!

Griffe linéaire 7e Arrt : central VII, vue de 1933 à 1951.

Bonsoir,

Merci pour ces renseignements.
Donc mon premier 10c date d'après 1922 si c'est un rotatif ?
Ce qui malgré tout prouve l'existence de 2 types pour ce 10c. Tu dois donc avoir aussi des E barres longues après cette date de mise en place du rotatif.

Thierry

Que des barres longues...

Il n'empêche que l'intrigue persiste entre les 1c et les 10c (rotatif ou pas), c'est la même barre inférieure du E qui est touchée.

Thierry

Citation :

Donc mon premier 10c date d'après 1922 si c'est un rotatif ?

Pour le 10c, impression rotative à partir de 1934.

Citation :

Tu dois donc avoir aussi des E barres longues après cette date de mise en place du rotatif.

En impression rotative, et sauf erreur, ils doivent TOUS être "barre longue".

Citation :

Il n'empêche que l'intrigue persiste entre les 1c et les 10c (rotatif ou pas), c'est la même barre inférieure du E qui est touchée.

L'intrigue persiste... Je suis tout à fait d'accord!!!

J'ai résumé notre discussion:

http://marcorse.blogspot.fr/2013/11/il-ne-faut-pas-mettre-tous-ses-e-dans.html

Papy, pas d'idée?

Bonjour,

Bien sûr que si, mais je n'ai pas de matière pour comparer. Mais pour ce que j'ai pu en voir sur le site, je pencherais pour des retouches des galvanos de service, sans certitude.

Papy24