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 Geneve Tonon 1863

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bc92

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MessageSujet: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMar 18 Fév 2014 - 20:47

Bonsoir,

J'espère que le souk Delcampe ne m'empêchera pas de recevoir ce lot payé et signalé ce soir comme tel, après le rechargement récent de l'ancien système de gestion... Sinon, je ne serai pas content !

Geneve Tonon 1863 Geneve10

Chez Google maps, Genève-Thonon fait 32 kms. Mais c'est bien certainement le tarif limitrophe ou frontalier, selon la convention ad hoc couvrant 1863, que je n'ai pas. Le second pli du coup en double port, ce qui ne gâte rien...

Les cachets d'entrée rouges Suisse par Thonon (G. Noël 1205) sont très peu lisibles, je le reconnais volontiers.

http://www.delcampe.fr/page/item/id,230208775,var,2-Lettres-de-Geneve-pour-Thonon-avec-cachet-dentree-Suisse--1863,language,F.html

Si je m'ai gouré quelque part, merci de vos avis.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMar 18 Fév 2014 - 21:14

bonsoir,

oui, frontalier, a priori, article 6 de la convention de novembre 1849 appliquée en juillet 1850.

Genève-Thonon à 20 centimes, confirmé par la vente Feldman 30066/okt 2008 (on va lui faire confiance).

Geneve Tonon 1863 Geneve10

D.

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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMar 18 Fév 2014 - 21:26

En fait, mon exemple est inapproprié, Thonon est italienne en 1856. Mais le principe doit être bon.

Geneve Tonon 1863 Thonon10
Roumet  vo36/869

D.

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bc92

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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMar 18 Fév 2014 - 21:35

Doudad a écrit:
oui, frontalier, a priori, article 6 de la convention de novembre 1849 appliquée en juillet 1850.

Merci pour la convention, je vais la rechercher.

J'ai noté en consultant les ventes anciennes Delcampe qu'il y avait également un tarif limitrophe entre Genève et Thonon-en-Savoie-sarde avant 1860.

Désolé pour la faute d'orthographe dans le titre du post, Thonon et non Tonon.

Bruno
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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMar 18 Fév 2014 - 21:43

Gallica/Recueil traités France/vol 5 p.638.

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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMar 18 Fév 2014 - 21:54

Pour l'Espagne, je possède un document qui détaille les relations réelles, sans qu'il soit besoin de supputer sur la distance.

Geneve Tonon 1863 Fronte10

Il m'a été communiqué par un admirateur de mon castillan élégant  Clin d'oeil .

Deux tableaux similaires existeraient (cf FM 311/9) dans la convention de 1849, mais De Clercq ne les a pas reproduits (sauf erreur). Il faudrait retrouver le texte initial complet.

D.

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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMar 18 Fév 2014 - 22:10

Doudad a écrit:
Gallica/Recueil traités France/vol 5 p.638.

Merci encore, JF.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k960697/f634.image.r=.langFR
L'art. 6  parle simplement de 30 kms maxi pour le tarif réduit à 20c par 7,5g.

Pour les 32 kms annoncés précédemment, en fait ce ce n'était pas Google maps mais :

http://www.levoyageur.net/distances/distance-2660646-2972742.html

M'enfin, Genève est grand, tout dépend du point de repère central considéré...

Bruno
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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMer 19 Fév 2014 - 9:20

bonjour,
 
Thonon ne peut pas figurer comme limitrophe franco-suisse dans la convention de 1849, par contre, il/elle/neutre est dans celle de 1865.
 
Geneve Tonon 1863 Limitr10
 
En prime les limitrophes franco-sardes de 1860 :
 
Geneve Tonon 1863 Limitr11
 
D. (limitrophe arverno-bourbonnais)

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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMer 19 Fév 2014 - 11:29

Doudad a écrit:
limitrophe

... reste à déterminer limitrophe avec quoi, évidemment. Thonon n'est pas limitrophe avec Bâle.

D.

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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 EmptyMer 19 Fév 2014 - 19:25

Doudad a écrit:
Thonon ne peut pas figurer comme limitrophe franco-suisse dans la convention de 1849, par contre, il/elle/neutre est dans celle de 1865.

Thonon la savoyarde est Sarde jusqu'en 1860, je ne l'avais pas loupé, mais j'avais oublié faute de suite dans mes idées de relever que la convention franco-suisse de 1849 ne pouvait pas parler de Thonon, ville étrangère aux deux pays. Scuzi...

Bruno
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MessageSujet: Re: Geneve Tonon 1863   Geneve Tonon 1863 Empty

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