occupation allemande 1917-1919? identification

Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il m'aider à identifier ces 2 timbres qui sembleraient avoir été utilisés en Turquie? (oblitérés à Constantinople? monnaie: para, piaster=piastre?)
Dans quel catalogue Yvert et Tellier puis-je les trouver et sous quels numéros?
Merci d'avance.

Michel ROTH
Retraité, philatéliste amateur en Haute- Marne

Bonjour Michel,

Voir Yvert et Tellier tome 3, 2ème partie à LEVANT page 204.
Il semble que les timbres montrés soient le n° 30 et 31.

Thierry.
En activité, et amateur de philatélie en Thiérache.

ce sont des timbres des bureauu Levant, YT 30/31 si filigrane A (1915), YT 42/43 si filigrane B (1905/1913)

*du Levant

Merci à Thierry et au Diablinte pour la clarté et la rapidité de vos réponses.
Bien cordialement.

Michel, philatéliste un peu plus éclairé

Michel ROTH a écrit:

 monnaie: para, piaster=piastre?)

Bonjour.

Petite précision en passant: 1 piastre = 40 para (du moins pour l'ottomane).

Norbert.

bonjour,

il ne s'agit pas d'occupation allemande en Turquie (les allemands étaient d'ailleurs alliés des Turcs), mais de bureaux de postes allemands étabils en Turquie.

C'est une anomalie, puisque la Turquie fait partie de l'Union des Postes depuis le bédut. Les bureaux étrangers ne devraient pas y avoir été maintenus, mais l'organisation cahotique du système postal turc a fait que les occidentaux (légèrement colonialistes dans leurs schémas de pensée) ont invoqué les traités signés au XVIème siècle (capitulations) pour maintenir ou ouvrir des bureaux nationaux en Turquie.

Les capitulations seront dénoncées unilatéralement par la Turquie en 14, et par accord international en 1923.

D.

Bonsoir,

comme il se trouve que j'ai un des deux sur carte, je vous le montre:



Bureau de JAFFA, mais carte écrite à Jérusalem et il y a une griffe violette illisible où on devine le mot JERUSALEM

Je crois l'avoir déjà montrée pour la quasi-lapalissade: "Espace réservé à la correspondance pour les pays seulement où cela est admis" (dans le cadre de nos discussions avec Turx à propos des rectos divisés)

JC

bonsoir,

le courrier de Jérusalem pour l'étranger pouvaient transiter par les bureaux étrangers de Jaffa (qui est un port). La griffe pourrait dire JERUSALEM / KAISERLICH DEUTSCHE CONSULAT, ou un truc dans ce genre.

D.

Merci JF pour ce renseignement.
Y avait-il un bureau allemand à Jérusalem en 1907? a priori non.

Il semblerait que oui, depuis 1900. Un bureau français aussi, à la même date, d'ailleurs.

http://stamps.endfield.org.uk/gepos.htm

"Jerusalem
The post office operated from 1st March 1900 until 30th September 1914. The office moved its location on Jaffa Street; initially in David Weller's store, then in the building of the Credit Lyonnais Bank, then in the building of the Anglo-Palestine Company.
The table below records details of the postmarks:
Steichele number Shape Text Earliest known date Latest known date Colour
231 Circular (single ring) JERUSALEM/DEUTSCHE POST 1st March 1900 June 1907 Black
232 Circular (single ring) JERUSALEM/DEUTSCHE POST 1st March 1900 February 1908 Black
233 Circular (double ring, with bridge) JERUSALEM/Deutsche Post 26th February 1907 15th February 1908 Black
234 Circular (single ring) JERUSALEM/DEUTSCHE POST 14th June 1907 30th September 1914 Black
235 Circular (double ring, with bridge) JERUSALEM/Deutsche Post February 1908 30th September 1914 Black
236 Circular (single ring) JERUSALEM/DEUTSCHE POST 1st March 1908 30th September 1914 Black"

D.

Tu es trop fort!

marcorse a écrit:

Tu es trop fort!

bof, "deutsche post" "jerusalem" sur Gogol, c'est pas trop malin ...

D.