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 CPA curieuse

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Doudad
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Crabchouff
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Crabchouff

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MessageSujet: CPA curieuse   CPA curieuse EmptyVen 2 Jan 2015 - 13:56

Bonjour à tous,

Je viens de dénicher une CPA "précurseur".

Sur le coté vue, un petit texte dans la partie libre; sur le coté supérieur gauche un timbre à 5 c vert commun pour l'époque. Année lisible sur le cachet de la poste : 07 (1907)

Sur le coté adresse, pas de séparation, adresse sur toute la largeur de la carte. Adressée à Cannes -06-

Ce qui me surprend : sur ce dernier coté, en haut à droite trace de colle ayant la surface d'un timbre avec dessus la cachet de la poste assez bien lisible 13 35, 25 3, 07.
Sur le coté gauche en haut, un timbre marron : timbre taxe 10 centimes recevoir avec cachet de la poste de Cannes.

Et au milieu dans un rectangle d'un centimètre, un genre de I (i majuscule )

Que signifie ce I ?

Cordialement.
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bc92

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptyVen 2 Jan 2015 - 14:43

Bonjour,

On peut imaginer des choses, mais sans image c'est bien difficile et hasardeux.

Si tu as deux fichiers informatiques  d'images (recto et verso) de cette CP  et que tu ne sais pas comment les publier sur ce forum, tu peux me les envoyer en MP ou par e-mail et je les publierai de ta part.

Bruno
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Crabchouff

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptyVen 2 Jan 2015 - 14:59

Bonjour BC 92,

Merci de votre offre; mais pour l'instant il faudrait que je retrouve le disque d'installation de l'imprimante car je suis maintenant sur un nouvel ordinateur - Le Wind... 8 -
Et que je me débrouille avec le 8 qui n'est pas comme l'ancien Wind.. 7 , je crois; Le vieux avait treize ans d'âge.

Pour les photos de la crèche j'ai dû les envoyer à l'ami Picasso pour les repasser sur le site.

Vers la fin du mois, j'ai une relation qui viendra le donner un coup de main car il y a des tas de trucs qui me perturbent sur cet ordinateur.

En tout cas merci de votre offre.

Pour moi, c'est surtout la carte qui compte, le reste était un interrogation.

Bien cordialement.

Meilleurs vœux pour 2015.

Crabchouff Gilbert
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naguito

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 10:21

Crabchouff a écrit:
Bonjour à tous,

Je viens de dénicher une CPA "précurseur".

Sur le coté vue, un petit texte dans la partie libre; sur le coté supérieur gauche un timbre à 5 c vert commun pour l'époque. Année lisible sur le cachet de la poste : 07 (1907)

Sur le coté adresse, pas de séparation, adresse sur toute la largeur de la carte. Adressée à Cannes -06-

Ce qui me surprend : sur ce dernier coté, en haut à droite trace de colle ayant la surface d'un timbre avec dessus la cachet de la poste assez bien lisible 13 35, 25 3, 07.
Sur le coté gauche en haut, un timbre marron : timbre taxe 10 centimes recevoir avec cachet de la poste de Cannes.

Et au milieu dans un rectangle d'un centimètre, un genre de I (i majuscule )

Que signifie ce I ?



Bonjour

D'après ce que je comprends , ta carte date de 1907 ?

Désolé , mais ce n'est pas une " précurseur ".

Celles ci sont normalement entre 1873 et 1900 ( dixit Mr Neudin ).

A+

Andres Fumeur

Cordialement.
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Doudad
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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 14:29

Mes respects Mon QM-1,

Mon cartophile QM-1 a écrit:
ta carte date de 1907 ? Désolé , mais ce n'est pas une "précurseur". Celles ci sont normalement entre 1873 et 1900 (dixit Mr Neudin).

Précurseur : Ce qui précède quelque chose. (Le Grand Robert de la Langue française).

Je crains que ton petit Monsieur Neudin n'ait quelques lacunes en matière d'histoire postale. Pour ce qui concerne la France, l'emploi des cartes postales en tant que telles, c'est à dire sous cette dénomination administrative, date de la loi du 20 décembre 1872. On peut donc admettre que les cartes postales mises en service par l'administration des postes en 1873 sont des "cartes postales précurseur", considérant que leur forme et leur système de taxation étaient alors inédits dans notre beau pays, et qu'elles précèdent donc les suivantes, sans être précédées elles même (quoi que, si on veut pinailler ...)

Par contre, à partir de 1875, l'Administration, dans Sa grande bonté, a autorisé l'industrie privée à reprendre le concept, en respectant les règles d'usage précédemment édictées.

CPA curieuse I1740710

L'Administration se réserve droit de regard sur le RECTO des cartes, réservé au service des postes, et laisse désormais libre le Commerce d'user du VERSO à sa guise, pour y mettre du texte, des petits dessins, et plus tard des images : c'est la voie ouverte à la carte postale illustrée, chère aux cartophiles.

CPA curieuse I1740711

Mais je ne vois pas bien de quoi les cartes postales illustrées seraient "précurseurs" en 1899, à part précurseur de celles du XXème siècle, évidemment ?

Ton M. Neudin se rend donc coupable d'un abus de langage fort regrettable sous la plume de quelqu'un qui prétend être le Pape de la CPI ...

D.

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Crabchouff

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 14:58

Bonjour Naguito,

je disais "précurseur" par ce que c'est l'usage chez certains vendeurs pour des cartes de 1900. ou d'avant.

Cette PC est vielle, mais restait en usage dans le village. Peut être à cause d'un stock trop important acheté par le commerçant .

J'en ai deux mêmes qui ont vingt ans de décalage .

Le timbre est celui d'usage des années 1900;

J'aimerais bien connaître l'année où l'on est passé de 5 à 10.

Pas d'idée pour mon - I - dans un triangle ?

Doudad nous a trouvé un bon article. Recto, verso. Un débat qui va repartir.

Bonne journée.

Crabchouff
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naguito

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 15:05

Qu'un marcophile puisse se permettre de mettre en doute les dires du " gourou " de la CP , j'ai nommé Mr Neudin , laisse mal augurer de la suite des évènements sur ce forum pour l'année à venir.....
Je souhaite me tromper !!!!

Andres Fumeur
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glen

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 15:21

Bonjour - Ton I est-il dans un triangle ou dans un carré, et pourrai-il être un T, suivant la réponse les experts pourront te répondre
René
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marco

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 15:24

Bonjour,
Doudad a écrit:
Pour ce qui concerne la France, l'emploi des cartes postales en tant que telles, c'est à dire sous cette dénomination administrative, date de la loi du 20 décembre 1872. On peut donc admettre que les cartes postales mises en service par l'administration des postes en 1873 sont des "cartes postales précurseur", considérant que leur forme et leur système de taxation étaient alors inédits dans notre beau pays, et qu'elles précèdent donc les suivantes, sans être précédées elles même (quoi que, si on veut pinailler ...)

Peux-tu expliquer la différence que tu fais entre une carte postale dite précurseur de 1873 et une carte-poste du tarif du 26 septembre 1870 ?
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Doudad
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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 16:05

bonjour,

Oui.

Sémantiquement, les cartes-poste de 1870 ne sont pas les cartes postales de 1872.

La circulation des cartes-poste est limitée aux ballons libres et non-montés, alors que les cartes postales circulent normalement dans le système postal.

La mise en place des cartes-poste est imposée par les circonstances, d'où son caractère improvisé et temporaire, contrairement à celle des cartes postales, réfléchie et pérenne.

Mais il est évident que les cartes-poste de 1870 sont les précurseurs des cartes-postales de 1872, considérant leur caractère de pis-aller, dont l'expérimentation in situ a permis l'installation d'une catégorie postale à part entière.

D.

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 16:13

Doudad a écrit:
La circulation des cartes-poste est limitée aux ballons libres et non-montés, alors que les cartes postales circulent normalement dans le système postal.

... je veux dire par là que le système des cartes-poste n'est pas proposée à l'ensemble des usagers, ce qui n'en fait pas une "catégorie postale" à part entière.

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Crabchouff

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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 17:37

glen a écrit:
Bonjour - Ton I est-il dans un triangle ou dans un carré, et pourrai-il être un T, suivant la réponse les experts pourront te répondre
René


Bonjour Glen,

Tu as bien raison.
Le coup de tampon étant sur " réservé à l'adresse " , j'avais regardé un peu vite.
A la loupe, il n'y a plus de confusion. Un T dans un triangle, la pointe du triangle en bas.

Voilà qui va mieux éclairer les spécialistes de la chose.

La nuit tombe.

A plus.
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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 17:53

Bonsoir Gilbert  Bière  Café  Fleurs

Crabchouff a écrit:
...A la loupe, il n'y a plus de confusion. Un T dans un triangle, la pointe du triangle en bas....

Fais défiler le bandeau de gauche et tu la trouveras probablement Hourra ! Ensuite, clique sur le commentaire sous la marque pour avoir les précisions qui vont bien à droite...

http://marcophilie.org/x/x-tri-i.html

A plus. Patrick
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MessageSujet: Carte précurseur !   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 17:54

Crabchouff a écrit:
Bonjour Naguito,

je disais "précurseur" par ce que c'est l'usage chez certains vendeurs pour des cartes de 1900. ou d'avant.

Cette PC est vielle, mais restait en usage dans le village. Peut être à cause d'un stock trop important acheté par le commerçant .

J'en ai deux mêmes qui ont vingt ans de décalage .

Le timbre est celui d'usage des années 1900;

J'aimerais bien connaître l'année où l'on est passé de 5 à 10.

Pas d'idée pour mon - I - dans un triangle ?

Doudad nous a trouvé un bon article. Recto, verso. Un débat qui va repartir.

Bonne journée.

Crabchouff

Bonjour à tous et bonne année...
A lire  sur...
]http://www.cartophilie-viroflay.org/article.php?id_article=33]

Claude philatéliste, marcophile et cartophile.
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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 18:15

claude du luberon a écrit:
...A lire  sur...]http://www.cartophilie-viroflay.org/article.php?id_article=33]...

Bonjour Claude Bière Café Fleurs

Je profite de cette publication pour insister sur la richesse tant iconographique qu'historique de ce site que j'ai découvert il y a quelques années; je côtoie ces quartiers depuis 1980 et parcours les pages avec un réel plaisir sans cesse renouvelé...

A plus. Patrick
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MessageSujet: Re: CPA curieuse   CPA curieuse EmptySam 3 Jan 2015 - 18:23

Salut Patrick,

Ca y est.
J'ai retrouvé mon T. Mis en service en 1876, et le timbre brun à 10 centimes à percevoir. Donc tout cadre.
Heureusement que tu étais là. Hourra !

Bonne soirée.

Ce soir je veille, il est de retour sur mes plates bandes.
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