petits cachets en général

bonsoir à tous
comme vous m'avez "gentiment" renseigné , j'ai cherché pour voir si j'en avais d'autres
eh: oui
du coup comment sont ils à considérés?
le cachet prime t il sur le timbre? en fonction de l'origine?
est ce que R&P en parlent pour la province et l'étranger comme celui de Constantinople?


en vous remerciant des avis que vous me donnerez

Pescator

Bonsoir,

Ton petit lot de timbres à date oblitérants illustre deux situations différentes - mais qui peuvent coexister :

1) 10c est fréquemment un tarif d'imprimés, par exemple de faire-part. Les TP des imprimés (et des journaux) sont oblitérés par le timbre à date depuis le 1/11/1860 comme l'a rappelé marco dans un autre fil.

2) A partir du 31 mars 1876 (plus ou moins deux jours selon les bureaux), le timbre à date devient le timbre oblitérant pour toutes les catégories d'objets postaux (lettres et cartes postales en sus des journaux et imprimés).

Bruno

bonsoir Bruno
merci de ces explications
a+
pescator

Et Rochette & Pothion (1958) décrivent les marques postales et oblitérations de Paris, 1700 à 1876. Rien à propos de la province ou de Constantinople...

Bruno

encore une discrimination à l'égard des provinçiaux
pourtant que serait Paris sans nous????

et on ne connait pas de catalogues des marques postales pour la province???
y aurait pas un "Barthélémy bis" qui aurait fait qque chose?

pescator

Citation :

encore une discrimination à l'égard des provinçiaux Pleurs Pleurs
pourtant que serait Paris sans nous???? Gratte

Que Paris soit une grande verrue jacobine posée sur la France ne signifie pas qu'il ne faille pas étudier son histoire postale.

Citation :

et on ne connait pas de catalogues des marques postales pour la province???
y aurait pas un "Barthélémy bis" qui aurait fait qque chose ?

Mais oui, il y a des tas de bouquins ou d'articles sur la province. je suppose que tu penses toujours à la période classique supposée se terminer soit en 1876 soit en 1900.

- soit par type de marque (par ex Lenain, Beaufond 1849-1876 et 1876-1900).
- soit par type de marque postale (par exemple les marques linéaires à numéro de département (Lenain), les cursives des bureaux de distribution (Pothion), les tàd type 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 22, 23, 24,25 (Chevallier).
- soit par département (monographies départementales).
- j'en passe et des meilleurs.

Bruno

merci Bruno
je vais à mon club à Hyères s'ils ont ce genre de bouquins , avant de me lancer dans des recherches

a+
pescator

bc92 a écrit:

Citation :

encore une discrimination à l'égard des provinçiaux Pleurs Pleurs
pourtant que serait Paris sans nous???? Gratte

Que Paris soit une grande verrue jacobine posée sur la France ne signifie pas qu'il ne faille pas étudier son histoire postale.

Citation :

et on ne connait pas de catalogues des marques postales pour la province???
y aurait pas un "Barthélémy bis" qui aurait fait qque chose ?

Mais oui, il y a des tas de bouquins ou d'articles sur la province. je suppose que tu penses toujours à la période classique supposée se terminer soit en 1876 soit en 1900.

- soit par type de marque (par ex Lenain, Beaufond 1849-1876 et 1876-1900).
- soit par type de marque postale (par exemple les marques linéaires à numéro de département (Lenain), les cursives des bureaux de distribution (Pothion), les tàd type 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 22, 23, 24,25 (Chevallier).
- soit par département (monographies départementales).
- j'en passe et des meilleurs.

Bruno

emporté par l'élan bruno !
lenain s'est arrété en 1792 marques linéaires sans numéro, avec numéro c'est pothion (introuvable mais va être réédité par baudot pour 140€ je crois)
chevalier n'a étudié "que" les types 11 à 15 et 22 à 25 et les indices sont "sur lettres" par contre il a fait les cursives.
pour avoir des cotes sur sages en détachés voir plutôt le Matthieu (beaufond ne détaille pas par commune)
pour tous les cachets exotiques (convoyeurs ambulants, gare ) voir pothion.
les monographies départementales reprennent en général les travaux ci dessus (j'en sais qq chose pour l'aisne) mais pour tout ce qui n'est pas cité (type 16 à 19 84 04 ou A1 A2 A3 A4 ) les indices sont en général absent ou pifométriques.
bon courage quand même

merci marcophilaisne
ça va être vite fait
ces timbres vont retouner dormir dans leur classeur avec les deux petits nouveaux
a+
pescator

Pescator a écrit:

bonsoir à tous
comme vous m'avez "gentiment" renseigné , j'ai cherché pour voir si j'en avais d'autres
eh: oui
du coup comment sont ils à considérés?
le cachet prime t il sur le timbre? en fonction de l'origine?
est ce que R&P en parlent pour la province et l'étranger comme celui de Constantinople?


en vous remerciant des avis que vous me donnerez

Pescator

il ne faut pas jete rle manche après la cognée ou lemoulinet après la canne à pêche !

les deux du bas (chargements sont évalués à 6f-1960) par beaufond.

le constantinople (constantinople galata) est à l'indice 15 sur le POTHION BFE
je vais voir ce que je peut faire pour les autres !

Pescator a écrit:

bonsoir à tous
comme vous m'avez "gentiment" renseigné , j'ai cherché pour voir si j'en avais d'autres
eh: oui
du coup comment sont ils à considérés?
le cachet prime t il sur le timbre? en fonction de l'origine?
est ce que R&P en parlent pour la province et l'étranger comme celui de Constantinople?


en vous remerciant des avis que vous me donnerez

Pescator

et la suite :

1ere ligne : type 15 COMBEAUFONTAINE Hte SAONE 700 habitants en 1850, TARBES htes pyrénées type 15 et ROUEN Seine Inf type 16 les trois sont au tarif local à 10c, le premier ne doit pas être si frequent

2ème ligne Type 16 SEES orne, T 16 VERTUS Marne T 17 OLLIOULES Var 3480 h en 1881 et T15 MAZE Maine et loire 3800h environ dans les années 50

je ne donne pas de cote (= cote de l'oblitéré sur le maury sauf peut être le premier) car le plus dur est de trouver le collectionneur interessé mais cela arrive !

pour trouver les noms, j'utilise un petit outil
http://docs.philateliques.free.fr/marco/general/coded.php?recherche=tarb&type=tout&surligner=true
réalisé par un animateur du forum FRP (mic54 pour ceux qui connaissent)
et pour la population wikipedia bien sur.

voila voila

si non, y sont pas beaux ou pas frais les daguins de ma dernière livraison (je l'ai ai mis ce matin) !

merci marcophilaisne
de tous ces renseignements
en fait y a que le constantinople qui sort un peu de l'ordinaire
je lui ferai une place privilégiée

a+
pescator

et pour le petit outil
c'est super, je vais le garder en mémoire
merci
pescator