Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Boutique Nike : -25% dès 50€ sur TOUT le site Nike avec le code ...
Voir le deal

 

 Cachet à date avec horloge

Aller en bas 
+2
marco
sower13
6 participants
AuteurMessage
sower13

sower13


Nombre de messages : 1492
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyLun 23 Mar 2015 - 16:46

Bonjour,

il y a quelques années, sur ce forum, on avait eu une intéressante discussion au sujet du cachet d'essai de la rue de Gram(m)ont qui a eu une courte existence du fait de sa fragilité, mais pas moyen de remettre la main sur ce "fil" !!! Colère

Si quelqu'un le retrouve, merci de me le signaler !

J'en profite pour vous monterr ces deux télégrammes portant deux versions de ce cachet des 17 et 19 décembre 1907 : un avec la mention "EXPEDIE" hélas un peu faiblement marqué, et l'autre avec le "S" du soir.

En revanche, je ne sais pas ce que peuvent bien signifier les chiffres 10 et 24 ???

Cachet à date avec horloge <a href=Cachet à date avec horloge Horlog10" />
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
marco

marco


Nombre de messages : 1132
Localisation : France
Date d'inscription : 22/08/2010

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyLun 23 Mar 2015 - 17:23

Bonjour,

Ma contribution déterminante Sourire

C'est toi qui avait lancé le sujet : https://collections.forumgratuit.org/t6177-cachet-d-essai-horodateur
Revenir en haut Aller en bas
marco

marco


Nombre de messages : 1132
Localisation : France
Date d'inscription : 22/08/2010

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyLun 23 Mar 2015 - 17:39

En fait ma contribution déterminante n'était que partielle:

Une recherche avec le bon mot clé donne un 2ème résultat : https://collections.forumgratuit.org/t11257-rue-de-grammont-paris-1908
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1492
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyLun 23 Mar 2015 - 18:20

Merci, j'avais cherché sans succès sur le forum, mais pas avec Google !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
Recou

Recou


Nombre de messages : 211
Localisation : trégastel
Date d'inscription : 18/01/2011

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyMer 25 Mar 2015 - 9:50

Bonjour,
Pour info le document que j'avais présenté sur le 2ème lien ci-dessus possède également un numéro frappé en noir (en l’occurrence le "1") comme ceux que vous présentez.
Mais je n'ai pas non plus la moindre idée de sa signification.
Pourriez-vous nous montrer le recto de ces deux pneus ?
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1492
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyMer 25 Mar 2015 - 10:07

OK je vais les scanner
mais ce sont des télégrammes
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
sower13

sower13


Nombre de messages : 1492
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyMar 31 Mar 2015 - 17:35

les voici, comme promis :


[img]Cachet à date avec horloge Fn_00311[/img]

[img]Cachet à date avec horloge Fn_00210[/img]

[img]Cachet à date avec horloge Fn_00110[/img]


Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
sower13

sower13


Nombre de messages : 1492
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptyVen 29 Juil 2016 - 16:59

Bonjour !
Et voici que 20 ans au moins après avoir déniché mon cachet d'essai de 1907, je viens de trouver celui-ci, tout aussi intriguant :

Cachet à date avec horloge <a href=Cachet à date avec horloge Img_2710" />

Il s'agit bien d'un pneumatique, oui, MAIS de 1923 ! ! !

ET parti du bureau de la place Chopin pour arriver à celui de la rue Gluck ! !

Il a pourtant l'air honnête, avec un cachet d'arrivée au dos, du même jour (15.01.1923) de Paris 96 R. Gluck

Parti à 07 h. 35
Arrivé à 08 h.51 si on se fie à l'horloge

SAUF que le "S" situé sur la gauche du fameux cachet devrait signifier SOIR et donc 20 h. 51... mais un "M" comme Matin, inversé, est à peine visible à sa gauche !

Cachet à date avec horloge <a href=Cachet à date avec horloge Img_2711" />

Et surtout, on devine à son sommet, au bas du timbre de droite, la mention RECEPT. que je note pour la première fois, depuis qu'on en parle de ces cachets-horloge !

O connaissait déjà EXPED.

Qu'en pensez-vous ? Un employé l'aurait-il ressorti du fond des tiroirs 15 ans après ??

Ce qui est certain, c'est qu'ils ne fonctionnaient pas bien : le M à coté du S et l'absence par décalage du 19 de 1923 en témoignent.

Ce qui me chiffonne un peu, c'est qu'on voit de temps en temps ces cachets apparaître dans les célèbres ventes de la rue de Gramont (ou Grammont)...
Simple coïncidence ??? ou bien...

Merci de vos opinions !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
mic54




Nombre de messages : 1017
Localisation : Evreux
Date d'inscription : 28/08/2015

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptySam 30 Juil 2016 - 10:21

sower13 a écrit:
Bonjour !
Et voici que 20 ans au moins après avoir déniché mon cachet d'essai de 1907, je viens de trouver celui-ci, tout aussi intriguant :


Merci de vos opinions !
Bonjour,

Surprenant cette réutilisation, il faut bien sûr en trouver d'autre.
C'est certainement (comme souvent) Maury qui en parlera le premier dans son N°327 de 1908

Cachet à date avec horloge Maury110

Cachet à date avec horloge Maury111

Relayé en 1963 par les Feuilles Marcophiles.

Si je retrouve d'autres choses, je le ferais savoir.

@+

Michel
Revenir en haut Aller en bas
http://docs.philateliques.free.fr
Recou

Recou


Nombre de messages : 211
Localisation : trégastel
Date d'inscription : 18/01/2011

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptySam 30 Juil 2016 - 10:35

Bonjour,
On peut noter que ce cachet possède un croissant et pas la lettre M sur l'indicateur des minutes et que sa couronne est pleine sans inscription. Ça ne semble donc pas la même machine que celle utilisée en Dec.07/Janv.08 mais plutôt le modèle américain présenté par Michel ci-dessus.
Cela reste néanmoins surprenant.
Revenir en haut Aller en bas
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptySam 30 Juil 2016 - 10:40

Bonjour,

En matière de pendule (ou d'horloge, chacun choisit, car les définitions ne sont pas les mêmes ici qu'en horlogerie), les articles les plus complets sont ceux de Jean-Louis Narjoux, notamment celui-ci:
http://www.union-marcophile.com/Articulets/Pendul-2/index.html
L'auteur en illustre d'autres dans des compléments: http://narjoux.jean-louis.pagesperso-orange.fr/Articu.html


Laurent (qui est revenu au frais après avoir taillé des haies et arbustes lorsque le soleil ne chauffait pas encore)
Revenir en haut Aller en bas
129

129


Nombre de messages : 1790
Age : 62
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/12/2011

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptySam 30 Juil 2016 - 11:15

Bonjour,

Pas si loin du sujet voici un autre post sur un cachet d'horodatage :
https://collections.forumgratuit.org/t14296-un-horodateur-devant-lhotel-bristol

...à l'issue de ce post j'avais retenu l'existence essentielle de deux grands types de machines à usage bien différents :

Les modèles électriques : Calculographes (Calculagraph),  machines électriques à ruban encreur permettant de matérialiser un laps de temps écoulé (usage pour suivre une durée de conversation téléphonique)
Les modèles "manuel" : dénommés Chronotimbres ou Timestamp,  cachet manuel avec un mécanisme d'empreinte d'horodatage couplé avec un système d'horloge permettant de matérialiser une date et une heure . (comprend cachet d'essai de la rue grammont,  certains cachets d'hôtels ou de simples cachets avec divers mentions : received etc... )  Eins petit exemple !!!

Actuellement mon impression par rapport à tout ce que je vois et en dehors de l'empreinte de la rue de grammont (horodateur réellement utilisé par l'administration postale), je pense que ces cachets manuel d'horodatage étaient plus destinés et utilisés pour un usage privé.

Dans le cas de 1923 que tu présente, on dirait que le cachet d'horodatage se trouve sous l'empreinte du timbre à date du bureau de la place Chopin ?


P. Soleil
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cofspi.net
sower13

sower13


Nombre de messages : 1492
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge EmptySam 30 Juil 2016 - 11:41

MERCI !

c'est vrai qu'on dirait que le violet est sous le noir, mais pas facile à affirmer !

en revanche, je m'aperçois que la rue Gluck n'est qu'à 500 mètres de la rue de Gram(m)ont !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
Contenu sponsorisé





Cachet à date avec horloge Empty
MessageSujet: Re: Cachet à date avec horloge   Cachet à date avec horloge Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Cachet à date avec horloge
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» PARTIE DE FEUILLE AVEC GIULLOCHIS AVEC DATE ET OBLUTERATION CURIEUSE ?
» Question sur un cachet à date...
» Qui a déjà vu ce cachet à date
» Aux spécialistes Cachet à Date
» Petit cachet à date

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Philatélie, demandes et apports d'informations :: SEMI-MODERNES (1900/1960) :: SEMEUSES-
Sauter vers: