Photographies ou dessins

Bonjour - Je n'arrive pas à me faire une opinion, vos avis seront les bienvenus. C'est en un seul bloc : Panorama de l'exposition universelle de 1889.
René
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Bonjour papy René

Difficile à dire .!!!!!....
Cela ressemble à du dessin mais certaines , comme la vue générale , peuvent être de la photo très fortement retouchée manuellement ?????

Sans aucune assurance ....

Andres

Bonjour Glen,


Ayant en trois volumes "L'exposition de Paris en 1900" les photos et dessins sont très comparables à ce que vous présentez.

Comme Naguito le dit, on ne sait plus si ce sont des photos ou des dessins, ou bien les deux ensemble.

A votre disposition.

Crabchouff

Bonsoir
Gravures, d'après dessins!  sans aucun doute  . Pour la photo aérienne photo redessinée: les clichés aériens à cette date n'auraient pas , à mon sens, pu être aussi détaillés...
 Bonnesoirée

Bonjour,

Ma première réaction est que ce sont des lithos (pas nécessairement sur pierre9), donc des dessins reproduits. C a ressemble un tout petit peu à de l'aquatinte, mais vu l'époque, ce n'en est pas.

Si le papier est assez épais, alors c'est sûr que c'est de la litho ou un autre produit offset.

Bon appétit pour ce soir !

André K.

Par "reproduits" je veux dire imprimés en de nombreux exemplaires, puisqu'en principe l'illustrateur dessine sur un support, mais c'est compliqué, car il y a aussi des procédés comme le papier report (on dessine sur un papier puis on reporte ce dessin dur le support servant à l'impression), avec l'avantage que l'image dessinée est dans le même sens que le dessin. Et puis des procédés qui mélange photo et offset.

Le panorama était très à la mode à cette époque, et de plus, on avait la mauvaise habitude de qualifier toutes les illustrations dans les livres de "gravures", surtout quand ce n'en étaient pas.

André K.

Bonjour René  

Je suis de l'avis d'Andres pour la photo retouchée, pas facile à voir sur les images que tu présentes.

Par exemple, ci-dessous un exemple de photo très très fortement retouchée; il est fait référence au cliché de la CPA et il y a une signature en bas à droite du probable retoucheur... Par contre, je n'ai pas la gamme de fabrication et quelqu'un(e) a des idées... (travail sur CP au format 9 x 14, sur dessin agrandi puis re-photographié, sur film transparent pour les ajouts et dessin agrandi...)

A plus. Patrick

Bonsoir à tous en général et à Patrick en particulier,

Patrick, en tant que photographe certes amateur mais très actif, je suis sûr que ton cliché n'est pas une photo, même retouchée. Les personnages font un trop bel ensemble, il y a un peu de tout, bien placé et réparti, et pittoresque. Normalement, pour une photo, on n'obtient pas ca, à moins de donner des instructions à tout le monde y compris aux oies.

Ci-joint une renvoi à Wikipédia avec, au début de l'article, une explication de ce qu'on entendait par cliché au XIXe sièce.

Qu'en pensez-vous ?

André K.

Il y a même la signature de l'artiste en bas à droite...

Et j'ai oublié le lien vers Wikipédia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Clich%C3%A9

Bonsoir André et merci pour tes explications,

Il ne fait aucun doute sur le fait que les personnages, les oies, l'arbre à gauche et les contours et détails du bâtiment ont été ajoutés par le signataire en bas à droite, mais à quoi ???
Sur ma carte, il est fait état du cliché de Lucien xxx et de l'éditeur, une certaine veuve comme sur beaucoup de cartes postales élaborées à partir de photographies. D'ailleurs, ce Lucien devient L. Merger sur cette carte (à gauche)



et la veuve a édité celle-ci



Ceci me fait penser qu'il y a un lien étroit entre la carte postale et les dessins, sinon, pourquoi faire état d'un cliché

Patrick

Il me semble aussi que la perspective est fausse, ou plutôt manquante si on compare avec une "vraie" photo :

http://www.delcampe.net/item.php?id=215931762&var=FAYL-BILLOT--Grand-Centre-de-Culture-dOsier-et-de-Fabrication-de-Vannerie--Ecole-Nationale--tres-bon-etat&language=E&sessionToken=sslLogin_23b95ac3cb7a372a5368549125ad7c67

André K.

J'avais commencé mon message précédent (avec la CPA) quand la voisine m'a téléphoné, et pendant ce temps, tu as trouvé la même carte, ce que j'ai vu trop tard. Mais comme tu peu le voir, la perspective n'est pas la même.

Et tu demandes "pourquoi faire état d'un cliché". À mon avis, pace que le cliché, dans ce sens, n'est pas une photo (même si aujourd'hui on parle d'un "beau cliché") mais la plaque (en général de métal) faite d'après un dessin ou autre, souvent grâce à un procédé utilisant la lumière (cf. photogravure, mais il y en avait beaucoup).

Je suis très intéressé par tout ce qui est gravure (eau-fortes, taille douce etc. etc.) et litho (donc les estampes d'une manière générale) mais je n'ai jamais eu de curiosité pour ces procédés d'illustraion du XIXe siècle, à l'exception de la xylogravure, qui est l'ancêtre de nos photos de reportage.

André K.