Un PP à RP Départ

Bonsoir - Nous avons deux suspicions de PARIS RP DEPART - Machine Krag 7 lignes droites inégales : Dreyfuss AOO102V, un bloc dateur sur deux PARIS PP par cassure du R de 1912.
Dreyfuss AOO102W, 2 blocs dateurs PP par cassure du R de 1911, je pense que sur celui de 1912 le timbre à été rajouté.
Quel est votre avis sur tout cela
René
[

bonsoir,

la question n'est pas extrêmement explicite. Notre avis sur quoi ?

Si c'est sur le libellé PP, il est impossible, à mon avis. Pas de libellé PARIS P.P. DEPART à cette époque, ni en manuel, ni en mécanique. A moins que ça ne m'ait échappé ...

D.

Il y avait 2 questions dans mon interrogation, 1) le timbre a-t-il été rajouté ? - 2) mes deux oblitérations mécaniques concernent-elles celles des deux numéros de Dreyfuss, sont-ce bien des R qui avec la suppression du jambage deviennent une variété PP.
René

Bonsoir , pour ce qui est du timbre , difficile à dire , mais en grossissant assez fort , il semblerait que les dents en face des lettres  POS  gardent une légère trace des lignes de l'oblitération .....

 Et question  ... pourquoi aurait-on  pris la peine d'ajouter un timbre   ?  il me semble avoir déjà rencontré ce cas  dans mes cartes , où le timbre n'a pas  "pris " l'empreinte .....  

Bonjour - Je pensai que cette oblitération PPRP vous amuserai, et comme je sais que beaucoup d'entre vous possèdent un Dreyfuss, j'étais persuadé que quelque uns y auraient été voir et qu'ils pourraient donner un avis, il faut croire que l'afflux de neige dans les stations a tout bouleversé mais je ne désespère pas, quand les cloches reviendront de Rome à Paques, tous les espoirs seront permis.
Oui

Doudad a écrit:

Si c'est sur le libellé PP, il est impossible, à mon avis. Pas de libellé PARIS P.P. DEPART à cette époque, ni en manuel, ni en mécanique. A moins que ça ne m'ait échappé ...

Bonjour,
Je confirme. Les marques mécaniques de Port Payé ne sont apparues qu'en 1922.
Lulu

Je ne veux surtout pas être désagréable, mais D. et Lulu n'ont toujours pas répondu à ma question, je sais que ce n'est pas une véritable oblitération PP, je vais résumer car je ne peux pas photocopier vu la taille du Dreyfuss:
PARIS R.P. DEPART
A00101   K   1908-1909   7.L.D. inégales BD PARIS-R-P
A00102V K   1912            Idem 1 BD sur 2 PARIS-P-P par cassure du R
A00102W K  1911            Idem 2 BD PARIS P-P par cassure du R
J'espère cette fois m'être bien expliqué, je demande simplement dans laquelle de ces catégories vous mettez mes deux oblitérations mécaniques, d'avance merci
René

Bonjour, 
Étant donné que sur une des deux empreintes on ne voit qu'un seul TD (du moins sur l'un d'entr'eux le R éventuellement transformé en P n'est pas visible) on fait comme on veut ! Soit 102V — là on est sûr —  soit 102 W, et c'est un pari. Il y a bien les dates 1911 et 1912 indiquées par Dreyfuss qui ne correspondent pas tout à fait, mais Dreyfuss n'est pas parole d'évangile. Ceci étant, au vu des deux empreintes (1911 et 1912), il apparaît que les lignes droites et le TD  se sont bien détériorées… si ce sont les mêmes !
Lulu.

P. S. Pour ma part, ce genre de détérioration ne me fait ni chaud ni froid. C'est seulement l'indice de la mauvaise qualité de fabrication de la couronne. C'est une chose assez courante.

bonjour,

je ne vois pas vraiment l'intérêt de nous demander de nous prononcer sur une marque qu'on ne voit pas. La réponse exacte, c'est "ptêt bin qu'oui, p'têt bin qu'non."

Mais ça, tu n'avais pas besoin de nous pour le trouver ...

D.

L'intérêt est juste pour mes héritiers, entre le 101 et les 102, c'est de 1 à 12, même à 10% ce sera ou le Macdo ou le resto,mais pas un gastronomique. et je ne suis pas sur qu'ils vous diront merci,mais bah, ce sera à eux de se D.............
René

A mon humble avis, on ne peut pas baser la détermination d'une pièce sur une hypothèse (bien que la plupart des gens ne se privent pas de le faire, à plus forte raison si ça les arrange, voir Delcampe).

La détermination doit se faire sur une certitude. Quand on n'est pas certain, ça va dans la boîte marquée "Trucs incertains".

Mais ce n'est que mon avis ...

D.

Voici le modèle donné par Dreyfuss
René
[

Doudad a écrit:

La réponse exacte, c'est "ptêt bin qu'oui, p'têt bin qu'non."

... formule à rajouter d'urgence à l'inventaire marcophile de l'Amiral Naguito .

D.

Bonsoir à tous,
Comme dit Lulu il faut attendre 1922 pour voir des PP mécaniques.
Paris RP départ a eu certainement plusieurs machines et pas mal de couronnes différentes. Il faut donc des images pour comprendre ce bureau.
Voici deux couronnes différentes avec PARIS-R.P. DEPART en 1909 et 1910.




Voici un autre modèle de 1912 avec R.P. et P.P.




Et un autre modèle de couronne de 1912 et 1913.




Là en 1913 le R est déjà bien mangé.
En cherchant bien, il y a bien encore d'autres couronnes à dénicher.
Jean Roger