flamme pseudo Chambon

Bonjour,

cette flamme m'intrigue : 7 lignes pointillés comme les Chambon mais le dateur ne correspond pas, qui peut m'éclairer?

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Guy

bonjour,

il doit s'agir d'une Krag utilisée rue d'Allemagne (future Jaurès, pourquoi l'ont il tué ?).

D.

Bonjour Doudad,

oui le dateur correspond à une krag mais la krag a des traits pleins et non pointillés, bizarre!
Guy

et même la krag a un dateur sur 1 ligne et non sur 3 lignes
Guy

Bonjour à toutes et tous
Dans le livre d'Yvon Nouazé "l'oblitération mécanique en France", on lit page 150 dans la rubrique KRAG:
"en 1909, une nouvelle empreinte qui ne ressemble à aucune autre, est utilisée dans trois bureaux et seulement trois. Elle est très caractéristique avec ses 7 barres d'annulation pointillées constituées de 13 tirets. On la trouve d'abord à Paris XIX, jusqu'au début de 1911, où elle est remplacée par le prototype de la machine Chambon. La présence de tirets dans les deux empreinte, Chambon et Krag, fera confondre à certains les deux machines ..."
Si cela peut faire avancer
Cordialement
Robert

J'ai retrouvé la référence, voir L'oblitération mécanique en France, Y. Nouazé, pp. 150 et 181.

D.


EDIT : grillé par Feunteun ...

Doudad a écrit:

bonjour,

il doit s'agir d'une Krag utilisée rue d'Allemagne (future Jaurès, pourquoi l'ont il tué ?).

D.

Puisque tu me provoques, Doudad, je t'attends sur le pré Radio-Labroquerie!

A bientôt.
Michel

merci Feunteun pour cette réponse très intéressante, peut-on dire que c'est une flamme précurseur de la flamme Chambon ?


Guy

Bonsoir à tous,

J'avais pensé Chambon sur cet objet, mais les messages précédents m'interpellent... Paris XIX 17 janvier 1911... Première Chambon ou ancienne Krag  

Un grand merci d'avance



Patrick

picasso78train a écrit:

J'avais pensé Chambon sur cet objet ....

Bonsoir à tous et toutes,

voilà à quoi pouvait ressembler la Chambon de la rue d'Allemagne:



Je ne sais plus où j'ai "pêché" cette illustration ....

Bonne nuit.

Donald

........... en voilà une du Mans:



affranchissement à 5c pour carte de visite. Reste plus qu'à trouver celle de Bayonne ... (bof!) 
Donald

Bonjour Donald,



ta marque confirme mes dires, il s'agirait probablement d'une étape intermédiaire entre la Chambon et la Krag.

Guy

Bonjour à toutes et tous,
Je cite, toujours le livre d'Yvon Nouazé page 181:
" Les essais de la machine Chambon commencent vraisemblablement dans le courant de mars 1911 au bureau central du 19e arrondissement et se poursuivent au moins jusqu'à la fin de septembre...
La période est à peu près 78mm, ce qui a pu faire croire que le porte-timbre  aurait pu être monté sur une machine Krag. J'avais à un moment envisagé cette possibilité mais je suis maintenant persuadé que ce n'est pas le cas.
La conjonction de la date disposée suivant un axe vertical et des sept lignes composées de treize tirets est caractéristique de l'empreinte d'une machine Krag qui comporte ces mêmes tirets, machine dont la période d'utilisation précède celle de la machine Chambon.
Un autre point intéressant, qui n'est pas propre à cette machine, mais qui n'est pas courant, est le fait que les indications horaires comportent non seulement les 1/4 d'heure et multiples (sous forme de 15,30 et 45 ), mais aussi des indications plus précisent; 5,10 20, 25,40 minutes et . On remarquera également que l'indication des heures entières est réalisée par une étoile pleine à six branches..."
Cordialement
Robert

Bonjour,
Le 15/2/2019, à 23 h 45, macdo écrivait : « Reste plus qu'à trouver celle de Bayonne ... ».  J'ignorais complètement que Bayonne avait eu une Chambon. Peut-on en voir un exemplaire, ou du moins qui en fait mention ?
Le 16/2/2016, à 10 h 29, gg101marco écrivait : « […] il s'agirait  d'une étape intermédiaire entre la Chambon et la Krag » Je ne comprends pas bien ce que cela veut dire. 
Enfin, macdo reproduisait le 2-12-2016 à 23 h 25, une empreinte de Chambon de PARIS XIX. Il faut remarquer que l'empreinte est retournée. J'en veux pour preuve que la lecture  du bloc-dateur se fait normalement de bas en haut, et non de haut en bas comme sur l'image proposée.
Lulu

Re-bonjour,
Une petite particularité.
Elle concerne l'empreinte de PARIS XIX. Sur le cylindre porte-timbres, il y a entre les deux timbre à date un groupe de 7 lignes constituées de 13 tirets ou de 12 tirets. N'ayant jamais pu avoir sur un même pli trois empreintes de TD, je ne peux pas dire s'il s'agit de l'assemblage, sur le même porte-timbres, d'un groupe avec 13 tirets et d'un groupe avec 12 tirets, ou s'il s'agit de deux configurations, l'une avec uniquement 12 tirets et l'autre avec uniquement 13 tirets. 
À ma connaissance, seule la machine de PARIS XIX présente cette particularité.
Lulu

bonjour,

Lulu a écrit:

Le 15/2/2019, à 23 h 45, macdo écrivait : « Reste plus qu'à trouver celle de Bayonne ... ».  J'ignorais complètement que Bayonne avait eu une Chambon. Peut-on en voir un exemplaire, ou du moins qui en fait mention ?

"Chambon de Bayonne", c'est, comment dire, une blague (subtile, avouons-le ...)

D.

Citation :

"Chambon de Bayonne", c'est, comment dire, une blague (subtile, avouons-le ...)

J'avoue Doudad, j'avoue!
Personnellement je la trouve plus fine que subtile; fine... comme une tranche de...

A bientôt.
Michel

bonjour toul'monde
je pense que c'est normal que cette oblitération pose pb
il ya un os dans le chambon  

Pescator

C'était en fait une dédicace spéciale de Donald à Lulu, dont l'avatar représente un coupe-jambon .

D.

Doudad a écrit:

"Chambon de Bayonne", c'est, comment dire, une blague ...........

Bonjour à toutes et tous,

c'est pour cela que j'ai rajouté  . Désolé !!

Bonne journée
Donald

Bonjour,
Il faut croire qu'à 5 h 32 je n'étais pas réceptif aux jeux de mots.
Ceci étant, je n'ai pas de réponse à la question : Le 16/2/2016, à 10 h 29, gg101marco écrivait : « […] il s'agirait  d'une étape intermédiaire entre la Chambon et la Krag » Je ne comprends pas bien ce que cela veut dire. 
Lulu.